  引擎计划.外滩左边 引擎计划.外滩右边 赵子龙（以下简称赵）：你以前是学中国画的，你对传统绘画中人与自然的关系感悟是什么？ 金江波（以下简称金）：我觉得是天人合一。所谓的天既是自然，也是心境。人既是人也是自然。具体来讲学习中国画的核心就是“道法自然”。 赵：“自然”是什么？自然与自然性的关系是什么？ 金：自然就是一种自我循环的系统，一种初始状态下保持平衡和谐的世界。“自然性”我理解是一种顺应物相本身状态的方式。 赵：你从事设计，你认为设计的终极意义是什么？ 金：我认为设计的终极意义在于创造一种崭新的系统，可以改变你行为习惯和思维习惯的一种公式。 赵：我觉得这里似乎涉及到一个设计伦理的问题，即设计的边界、自律或者底线。换言之设计的价值判断标准，因为所有的设计都是“改变”，我们今天的生活困境也是被经济或者设计改变的。 金：我认为设计的出现就是这样一种使命，不过可能不能单单是一种改变，我认为终极来说，是个创造。譬如今天的城市化，我们不是创造了这样一个概念和系统，然后把我们装进去吗？譬如今天的IPad，不是我们扔掉油墨纸张，钻进这个海量的屏幕中阅读知识吗？真正的设计往往是一场革命。这个方向就是可能离那种“自然”越来越远。 赵：我觉得在你所谓的人文自然中，一样可以恢复一种和谐的自然生活状态，而设计就是为此而努力。不知道你怎么看？ 金：我觉得没有，我没有看到这一点。我觉得设计的目标如果是为了回归纯自然的话，那就是消灭设计。纯自然是无法设计的。设计这个方向就是可能离那种“自然”越来越远。 赵：那么传统世界秩序中的诗意栖居，在今天的这个白热化社会中，是无法存在的？ 金：我觉得就看你能不能有勇气放弃这个世界丰盛的物质条件，你能放弃外部的物欲追求，心灵的乐土和真正的乐土在这个地球上还是有的。 赵：那你倾向于哪一种？ 金：我无法回答，心里上倾向后面一种，现实中我无法摆脱物质的诱惑。 赵：艺术的终极意义是什么？ 金：艺术的终极意义在于颠覆固有的概念，否定和继承传统成为一种生态。 赵：你对传统绘画中的自然性、世界秩序等方面的感悟，具体是如何转化到你之后的作品中的？可依据你的具体作品，或者作品观念为例。 金：我觉得这个转化是潜移默化的一种，可能我没有想到去转化，而本身已包含了这种自己对自然和历史的看法。譬如我的摄影作品中，其实很多的镜头我认为很“山水画”，其实我不是去追求“决定性瞬间的”，而是追求画面中的一种气。这种气可能在国画中叫作“气韵生动”而我称之为“凝神聚气”。我拍摄的时候往往看对象的时间比在镜头里看的多。这就是山水画中的道法自然吧。那些山山水水的自然景观在我脑子里也有拍摄的计划了，我要腾出一段时间来，去拍自然的山水，这种山水是在自然之中，但是我要拍出在我心中的山水自然来。还有一个方面，我拍摄的原来的关于“经济课题”的一批摄影作品，亦是另外一种山水，人文之中的山水，同样是一种被人为痕迹过的“自然”，这种自然构成了社会的奇观，构成了社会新的一种自然方式，也构成了新的历史。 赵：设计与艺术创作的共通性以及差异是什么？ 金：设计与艺术创作的共通性就是人类的文化现象，差异一个是为他人做嫁衣，一个人为自己做嫁衣。设计为他人服务，艺术为自己服务，都是文化产物。具体说，设计与艺术都强调创造性，一个是为更多人的使用而创造的，一个是为更多人的精神需求而创造的。 赵：你认为历史是什么？ 金：我认为历史有两种，一种是人类的活动创造出的文化记忆。一种是自然镌刻出的时间化石。 赵：你认为经济对人类生存环境（肉身层面与精神层面）的影响是什么？ 金：社会结构中剩余价值的交换成为一种普遍意义的经济活动，为了获取更多的剩余价值，人类只有索取自然的财富才能满足更多的经济指标。譬如：煤炭、石油、稀有金属、木材，水源等等一切，均通过人类的活动成为经济的财富数据，同样地球中的“自然财富数据”却在急剧减少。所以问题就是我们为了追求更美好的生活，却在毁灭更美好的生活本身。 赵：你理想中的人类生活环境是什么状态？ 金：我不知道人类理想生活环境怎么样，但是我觉得不能为了追求经济数据的财富而去破坏另外一种时间刻度上的财富。地球形成是几亿亿年，但是说破坏就破坏了，很多东西永远不能再生的。我自己希望生活在蓝天白云之下，背山面海，骑马在海滩，冲浪在海尖。 赵：你相信这种状态会实现么？我们应该如何去做才会实现？ 金：我不知道会不会实现，至少我觉得在中国需要很长很长时间，也可能永远不会实现，因为科技越来越发达了，我们开始离自然越来越远了。一切都是被设计过的。 |
