陶相礼 1974年出生于中国安徽阜阳 潜水艇存放在一片湖滩草丛内。北京房山区有一处少有人知的水域。从位于马连道的租住屋出发，需要倒两次公交车，再步行四五里路，来回要花上四五个小时。连续两个多月，发明家陶相礼几乎每日往返于此。凭着想象力，“我是天才，迟早要干出点出人意料的事儿。”他造出了潜水艇。6.5米长，几百公斤重，艇身用5个大汽油桶焊接而成，尾部装有两个汽缸和尾翼，顶部是防水探头，可手动360°旋转。潜水艇内部空间狭窄，只能容纳一个人，包括测压仪、监控器、供氧器。旧货市场淘出的零部件打造潜艇，艇身由简单的金属桶打造。出生于安徽阜阳，34岁的陶相礼只有小学五年级文化的打工者，不看书、不上网，16岁离家闯荡京城。做过建筑工人、饭店服务员、开过杂货店……“重要的是，你敢想，敢做，并尽一切努力去做。” 我们先到了陶相礼在北京城里的家，那是夹在新建的一栋高楼大厦间等待拆掉的破旧社区，随着细细的小巷，转到了他约十平方米大的家。因为有女朋友打理，房间虽小，却显得干干净净，那张干净的大床占了主要空间。陶相礼从床底下拉出一个模型放在地上，用遥控器控制螺旋桨，螺旋桨向前时即可前后行走，据说向下时可往下潜，向上可以飞起来，他说这是世界首创三位一体的乘载工具，我问他：“中国古代也有同样的幻想，是什么你知道吗？”他想不起来，我告诉他“是龙”。 后来我们跟他到北京郊区房山的水库旁，冰还没有化，他的潜水艇冻在冰里，我们跟着他走到冰上。他打开潜水艇的几个大锁，将盖子掀开，潜水艇内仪器应有尽有，方向仪、能伸出水面能360°旋转的瞭望镜、动力推动引擎、排水进水让气出入的气阀轧，甚至还有供氧系统。我也想坐进去看看，但是我的身高太高，坐不进去，可见整个潜艇是以他的身形打造的。我问他：“在水底下会怕吗？”他说：“不会。”我说：“是不是很安静呢？”他说：“是的，我很享受。”我感到这是他平时晚上在卡拉OK工作，徘徊在大都市社会底层来自农村的青年，找到回乡般瞬间的享受。我问他潜艇在水底下推进的速度，他说这是小秘密，尚未公布，是留着亮出来给媒体曝光用的。我说：“你不是认为媒体宣传对你来说都不足挂齿吗？”他说：“但保持持续的媒体热度，可以带来更多的关注和支持!” 这次展览，我请他设计一艘航空母舰，但要有自己的创意，他迅速提出在巨大平台下紧束的舰身处挂上潜水艇的创意，由此可看到新一代的农民发明者，一开始就想做世界上别人没做过的事情。
北京马连道，陶相礼家，2010年3月5日 蔡国强：咱们在展厅里20米的航空母舰，你就把那个放大起来。没问题的，我们有力量的，你现在不单干了，很多人帮你干起来了。但是只有一个条件，这个航空母舰里面要做一个电影院。 陶相礼：这没问题。我说的那个道理就是，如果你做这个等于两个，两个航空母舰合在一块，这个要考虑在里面。 蔡国强：你是说航空母舰弯下去的地方还能放潜水艇？ 陶相礼：可以两个中间摆，小潜水艇可以放到中间去，但是这两个，等于两个航空母舰合在一块。只要上面大甲板，底下有空间，带一个机翼似的，然后拉过来，中间上面可以搞一个潜水艇。航空母舰吃水吃很深的时候，潜艇可以上浮下潜，液压似的，在航空母舰上面，搞的中间还很好看。那种太酷了，那个搞完之后人们会很惊讶的。 蔡国强：以前第一次世界大战，全世界都把航空母舰驾驶舱放在船的正中间，因为当时全世界人的思考，开船要在中间才可以控制好船的位置航线，但是日本人第一次把指挥舱放在船的侧面，当时西方人都搞不懂。但是现在发现，一放在侧面以后，跑道就不会撞，要不然以前老撞指挥舱。你这个也是要有一些新想法，可以这样做。 陶相礼：我现在设计两个甲板的话，这个中间可以设计三个跑道，但是不降落飞机的时候可以停飞机，起飞降落的时候同时六架飞机可以起，因为底下还有一层，很大，还有平台，这两个合了，中间可以再一个平台，也可以起飞用。 蔡国强：你的平台可以伸缩？ 陶相礼：那得看钱了，设计没有问题。 蔡国强：咱们做20米的航空母舰还是有钱的，做200米的，咱们不行。一定要做到让人家觉得有意思。 陶相礼：其实我在家里做一些模型可能赚的钱，可能比去你那里赚得还要多，为什么我要去，我感觉很有挑战，全中国还没人做。 蔡国强：你搞的东西都是跟媒体见面，跟媒体也有用，也没用。有用，他们把你的事情传达给大家知道，但是你更多的是让很多人真正看到你的东西，那些人每个都是精英，你也知道聪明与傻瓜就是差一点点，人会跟你说你的事情，你在现场做，人家来跟你谈，你这个怎么怎么，其实很影响你。媒体来了就是采访你，为什么喜欢做潜水艇？你当时怎么想？老是说那些事情。 陶相礼：但是我做潜水艇，要是没有媒体，可能不像现在这样，人都认识我以后怎么办，要做一些实际的事情。 蔡国强：你做那个潜水艇是打开了一扇门，使我们知道这有一个家，我们进来可以说话。
陶相礼：那时候我想让潜水艇飞起来就像做梦，在我做的过程中，第一，资金越来越少，飞机的翅膀都已经订了，买发动机很贵，400都拉不起来的。 蔡国强：很多人都做过潜水艇，但是沉不下去，要么沉下去起不来。你的潜水艇一开始就沉得下又起得来。 陶相礼：我潜了20多次。 蔡国强：有没有起不来，被人拉起来的？ 陶相礼：那时候还是没有钱，想赶快试试差不多就行了，不玩儿了，太苦了。我说的不是人苦，就是钱太苦了。如果说每次10块钱你都没有，每天吃方便面、啃馒头、喝矿泉水，很冷的时候真的有点心酸。 蔡国强：但是有点这个过程也好。你那个潜水艇自己潜下去的时候，一般在水底下多久？ 陶相礼：我有一对氧气，如果要有资金的话，我想呆多久都可以，呆一年半载没有问题。 蔡国强：你一般呆多久？ 陶相礼：那无所谓，看氧气多少。 蔡国强：你之前的实验都是潜下去多久？几分钟？ 陶相礼：应该三五分钟吧。这个氧气，上次日本电视台来，就潜了十分钟，他们都吓坏了，因为我本来说三五分钟的，后来搞十分钟，我说我不怕。当时也就是几分钟的事，把他们吓坏了，但是我心里有底。 蔡国强：潜到水底下都干什么？ 陶相礼：呆着，很享受。 蔡国强：很安静的。 陶相礼：对。如果像这个大概能支撑一个多小时，如果搁两个可以呆两个多小时，如果设计一个管子，可以有输氧有电的话，呆多久都可以。 蔡国强：在水底下多深？ 陶相礼：三、四米、四、五米，我如果有钱，往里面加压的话，甚至十五米。 蔡国强：你在水底下是不是感到很开心？ 陶相礼：对，因为水是有阻力的。 蔡国强：跟现在的现实社会很不一样？
陶相礼：看情况，没想那么多。很静的。有一个最大的不同，你潜到水下的时候，你排气排快一点，紧急下潜很快的时候，很痛。 蔡国强：那你还是要小心。 陶相礼：但也是一种享受。他们说，你难道不害怕吗？我说高兴都来不及。因为做了那么久，好不容易下水了。 蔡国强：你也不怕升不起来？ 陶相礼：不怕，大不了我就弃船上来吧。 蔡国强：你是跟你的朋友都说好了，要几分钟起不来就拉？ 陶相礼：不要。上次他们拉我了，我确实不舍得去放水，因为电瓶电池全部都泡掉，还得花一两个月重装。我舍不得进水，进水我的设备都泡掉了。但是我唯一的生命肯定要珍惜，生命肯定比钱要重要，所以我可以打开盖。 蔡国强：你自己打开盖，但是有水压怎么办？ 陶相礼：没问题，里面有撬棍，有杠杆。 蔡国强：你撬一下让水进来？ 陶相礼：对。我还有阀门，如果慢我可以撬阀门。氧气我都准备好了，可以拔掉搁在嘴里坚持。等着别人去救你的话，有几个我都死掉了，不可能的。 蔡国强：我很感兴趣一个事情，在水底安静的时候干什么？你说呆着，呆着的时候想什么？ 陶相礼：在水下很好，可以睡觉。 蔡国强：睡觉？ 陶相礼：可以。 蔡国强：睡着了怎么办？ 陶相礼：不会。 蔡国强：因为你这氧气有3米多高。 陶相礼：氧气如果充满能呆一个多小时。我潜了20多次，就这一罐气。 蔡国强：你在水底下有看手表吗？ 陶相礼：我一般不看。
蔡国强：平时你潜下去以后，你的船舱里面是黑的？ 陶相礼：有灯的，好几个灯，我大概备了三到四个灯。 蔡国强：那你很舒服了？ 陶相礼：还行。 蔡国强：可以潜几个人？ 陶相礼：一个人。 蔡国强：你一说有灯我们就想潜了。我给你讲一个故事，有一次我去埃及金字塔，有一个小洞，很艰难地爬，爬到这个金字塔的正中间，有一个小的古墓，都是石头做的，别看是巨大的金字塔，它有空气进来，古代设计的时候，怕皇帝睡在那里面会没有呼吸，要醒来没有氧气就死掉了，现在都找不到这个氧气到底从哪进来的。然后我们爬，爬到那里面，但是爬的地方都有电线有电球，我们爬到里面，爬到古墓。突然灯灭了，整个很安静的世界。好像到了另外一个世界，灭了大概几十秒，时间不长，但是就有点像气功进入了另外一种状态。等一下，灯又亮起来了，我们再慢慢爬出来。所以我想到你这个事情，潜到水底下的时候，其实有另外一个自己的世界，这个世界跟我们现实的世界是有距离的，也很享受的。 陶相礼：还行，不过在水里感觉挺静的，也是一种享受。你那个不是你可控的，我这个是我可控的，我心里有底，感觉很轻松。 蔡国强：对，你是可控的，而且你这个东西是对自己整个状态的把握。 陶相礼：我说只要有气压，只要气压不跑，电灯没有都没有问题。 蔡国强：我们现在说一些大家可能都会问到的问题，你可能烦都烦死了，我们就问一个比别人聪明一点的，才不会问和一般记者一样没有水平的。你最早知道世界上有潜水艇是什么时候？ 陶相礼：也就是从电视上看，从电影上看。 蔡国强：大概在几岁？ 陶相礼：十几岁。 蔡国强：当时当然你很好奇，人为什么要潜下去。还是你很好奇，这么重的东西可以潜下去，还能再浮起来。还是你对这个有什么特别的感觉？ 陶相礼：他们说这个很简单，我感觉并不是很难，只要你用心。 蔡国强：当时你感到不是很难。
陶相礼：我感觉这个是你做，还是不去做，你多思考。人说多读书，读万卷书、行万里路。我感觉到少读书，读好书，多动脑，多用心，读有用的书，多动手去做，比任何都现实。 蔡国强：你这说得很对，好像有一个统计，人如果能活10万岁的话，也是人读十万分之一的书，因为书太多了。有的人就是读书知道的就像吃东西一样，他得到哪些可以成为自己的能量和肌肉，有的人就是吃的东西成了脂肪。你知道了潜水艇，你也知道飞机，也知道飞碟，你为什么不做飞碟、飞机，第一个动手的是潜水艇？ 陶相礼：还是因为钱。 蔡国强：因为钱少，你只能做潜水艇？ 陶相礼：对，潜水艇因为用油桶去造才省钱。 蔡国强：所以你选择潜水艇，是因为它对你的经济能力来说是现实的，做飞机比较不现实？ 陶相礼：做飞机这个，我感觉太多了，一说飞机，网上到处都是。 蔡国强：当然都想做飞机，有一个什么事情你知道吗，人都是想飞的，就像我小时候总是梦到我能飞。现在我没有想那么多了，偶尔也梦到还是在飞，但是我没有梦过我会潜。所以人的梦经常是离开地球的重力向外走的。 陶相礼：我也是想飞，但是我飞得可能跟别人不一样，我还想潜，还想飞，没有钱只有先潜一潜。 蔡国强：所以你为了更好地飞，先学会潜。 陶相礼：飞是一定的，我要连飞带潜一块来。自己喜欢做的事情很重要，不是结果怎么样，事情也做了，还能做成。 蔡国强：假如你有钱，人家赞助你做一个你想做的事，你想做什么？ 陶相礼：我还想做海陆空。 蔡国强：其实潜水艇不是你最深的一个愿望，最根本的愿望其实是想研究一个机器，使人也可以潜的，也可以跑的，也可以飞。你知道这个世界上有这个东西吗？ 陶相礼：据我了解，好像没有。 蔡国强：但你知道我们人类一直有想象着这个东西吗？
陶相礼：应该有吧。 蔡国强：而且是中国人，中国人从远古就想象了龙，龙就是唯一的全人类，只有中国人想到的，龙的特点就是能潜、能跑、能飞。这个也是由于中国人长期的不自由，才会想到龙，其实你就是想做一个龙。 陶相礼：我感觉是这样，我特别想说的一句话，可能别人不是很爱听。我说中国要在全球排第二，世界上没有第一，我相信中国的人才比世界上很多国家的人口还要多。重要的是你怎么利用这些人才，我们到底还是模式化教育，还是真正你去干你适合的事。如果全民大筛选的话，我相信中国的将来绝对是前途无量。因为我们说这些话时候，可能别人有很多非议。 蔡国强：你几岁离开家乡？ 陶相礼：16岁。 蔡国强：离开家乡去的哪里？ 陶相礼：山西。 蔡国强：为什么到山西？ 陶相礼：因为那时候我叔叔是开药厂的，拉坯子。 蔡国强：你的亲叔叔？ 陶相礼：亲叔叔。那时候拉坯子，拉一车才2毛钱。 蔡国强：是不是煤矿的？ 陶相礼：拉砖窑厂，1毛多钱2毛钱一车，一天拉十几车，那时候很小，拉不动。 蔡国强：所以那是你停学的原因？ 陶相礼：也不是，我不喜欢上学，没办法就出去了。 蔡国强：后来在山西呆多久？ 陶相礼：呆了有几个月，不到一年，几个月吧，然后到北京。 蔡国强：你在北京呆多久？从几岁到几岁？ 陶相礼：从17岁到30多岁，到现在35岁。 蔡国强：现在你这个家是到北京来这十几年里面最好的家吗？住的地方？
陶相礼：差不多吧，还行吧，都不分上下，大几平米、小几平米而已。 蔡国强：你跟你女朋友认识几年了？ 陶相礼：2001年认识的。 蔡国强：她也是你家乡的人吗？ 陶相礼：对，我现在都没去过她家。 蔡国强：但你们在北京见到了。 陶相礼：在马路边捡到的。 蔡国强：而且都是安徽来的？ 陶相礼：对。 蔡国强：一说家乡话都很亲？ 陶相礼：对，在马路边上聊天聊的。 蔡国强：你运气很好。 陶相礼：没有，还是在自己，用心吧，当你努力的时候都属于你的。 蔡国强：看起来有女朋友就是不一样，房间尽管小，但是干干净净。女朋友长得很漂亮，房间干净，有漂亮的女孩子，还很有梦想，人最怕的就是没有梦想。 陶相礼：梦想太大很辛苦的。 蔡国强：你这个床很好，重要的是床要好，不是房间要好，是床要好。 陶相礼：这都是她管，我都不管的，我在家从来不做饭，不洗碗，不洗衣服，很懒，她做东西，我看电视。 蔡国强：我有一个体会，也许人家文学家已经说过了，你们感情好，那个床再小，都不觉得小；意思是说这个床很小，但是你只要感情好，床再小都不觉得小，都可以住得非常好。房子也一样。要是感情不好，房子再大，都觉得小，怎么老看到他。。所以你跟她感情很好？ 陶相礼：还可以吧，我们从来没有吵过架。原来我说我要到哪，她流眼泪。我很纳闷，她感觉到以前要求那么多，很对不起。现在都过来了，以后好好的就行了。 蔡国强：你还是很安慰那女孩子。
陶相礼：还行吧，咱们穷得一无所有，除了这一点，别的没有。 蔡国强：但是她对你越来越有信心了，可是慢慢她就需要生孩子结婚了，不愿意现在这样。结婚了吗？ 陶相礼：没呢。结婚不结婚，我感觉这就是一张纸的事情，最重要的是两个人的感情合不合，两个人感情合的时候很简单。 蔡国强：这是男孩子的想法，女孩子要结婚还是有一个名分，正式不正式，安全感。 陶相礼：关键看你怎么引导她。要用心，对她好一点。 蔡国强：她很欣赏你哪一点？ 陶相礼：欣赏我的内涵吧。九年多了，她以前从来不这样讲的，她说怕我膨胀。我说不会膨胀，我这人就是这样的人，你说我会膨胀，你不说我还会膨胀。 蔡国强：以前你膨胀没条件，以后你膨胀就有条件了。 陶相礼：膨胀多累，平平常常多好。 蔡国强：她也在做工？ 陶相礼：对，她现在上班，在前门那边，帮别人卖专卖店那种。 蔡国强：她工作还比较稳定？ 陶相礼：还可以吧，她也是老换地方。她这个人很踏实的那种。 蔡国强：最好是过一个阶段你干得好一点，让她帮你去做？ 陶相礼：没有，她不想做这个。我感觉做这个一个人最合适。没有任何分歧，我想怎么做就怎么做。这样才能自由发挥。如果两个人做的话，肯定是有分歧，所以我感觉到除非她超越我，她做她自己的。 蔡国强：你现在做小模型的时候，很愿意自己一个人做，比如国家现在任命你作为神七那样重大工程的工程师，你知道要多少人一起做吗？ 陶相礼：这个不重要，重要的是你到底让我担任哪个角色。可是我没有那个能力，我有那个能力，我要开企业，你适合干什么，你听不听我的，要听我的就做，不听我的，对不起，你就不做了。 蔡国强：所以你从开始就要当领导的，当第一把手的。 陶相礼：要么我不做，要么你做我来听你的。那就不是我了。他们说你是不是为了做这个出名，找一个伯乐。我这一段时间想想，当我的伯乐太难了，你不仅要有钱，而且你的思想一定非常超前，你要超越我，你才能做我的伯乐，否则的话，约束我怎么做，那就不是我了。
蔡国强：有时候这个伯乐也不一定真的就是一个人，而是一个时代，他发现你了就给你评价，给你机会，慢慢你就做出来，也不一定依靠一个伯乐、一个经纪人。你到上海去拿奖，他们任命你什么？ 陶相礼：那个我感觉还行吧，那奖不是很重要，他们认为是牛人什么的。 蔡国强：中国牛人？ 陶相礼：只是优酷牛人那种。不过也蛮有意思的，对自己一个挑战，我希望2010年还要做一个牛人。人要是真做这些东西，如果你就做这一件事情并不好玩，好玩的是你一直做下去，让别人认可，不断地认可你。 蔡国强：所以今年也是刚好我们这个机会，在世博会期间搞了这项活动，我感觉有很好的机会，一方面你把自己想做的做出来，因为你以前做的比较小，我们有一个机会，20几米，让你做一个大东西，这是一个好机会。第二个机会是，你和所谓的农民发明家们放在一起，看看你跟他们的不一样在哪里、一样在哪里。这也是一个很好的机会。放到整个世博会来看，有很多国家馆，很多企业、大公司、高科技，跟你正在追求的这种东西有什么区别，也许你更好地表现人类最原始的这种创造力和做东西的热情和勇气，这是一个很好的机会。我是希望你把这一次机会好好地、不客气地、狠狠地做好，做一个很牛的东西，这才是真牛。 陶相礼：听你这话，我感觉到太荣幸了。 蔡国强：而且你的后面有我在支持。 陶相礼：我听你说太牛了，我感觉你做的，虽然行业不一样，真的像你做这个比赵本山还厉害。 蔡国强：你知道我做什么？ 陶相礼：最起码我感觉你能把我们这些疯子集中在一起很厉害了，我们是科技，赵本山是给别人带来的一种开心，但是这是没办法媲美的。总体来说，当你科技发展了，你经济、农民收入、国家纳税，很多很多行业，包括我们国家富强都有了。不能穷开心吧，开心只是一种取乐，取完乐之后，怎么办？你不还是穷吗。当你真正科技发达了，我们说了算，因为我们有能力。 蔡国强：在我们说了算之前先要把自己的事情搞好，要不然我们有钱就要奴役别人了。 陶相礼：他们说中国很牛，不好意思的讲，有些人说历史原因。那好，抛开历史不要说，扪心自问，你现在做什么？你将来做什么？你能做什么？这很重要的。我们说这话别人可能会骂我们，不重要。你骂我们能改变什么呢？我们做到了就可以改变。 蔡国强：最重要的是很多人感觉到像你这样的人，住在北京这个地方，你都可以考虑这个事情，那么多大学、那么多研究所，他们在干什么？这个时候媒体就很喜欢报道这些。 答：这个东西不要讲，我们轻易不敢讲这个。 蔡国强：不是你讲，媒体就是因为这样来看你，倒不是说你有达到世界什么什么水平，是看到你住的这个环境，这样一个条件，你都有这个勇气和能力去做这些。这个国家的力量就在这里。 |
