主持人：让我们以热烈的掌声请出范曾先生。

范先生，由于你又要讲书法，又要讲中国诗词，还讲中国国画，而且您还在别的地方有些造诣，我很难用某个“家”来概述，只能说范曾先生，我不知道您这个头衔，哪一个您更喜欢？

范曾：头衔啊，范曾吧。

主持人：好。为什么呢？

范曾：因为一个人很难用个词来概括他，比如说范曾是个书法家、画家，或者诗人，等等，其实这里面都无所谓。重要的是，范曾这两个字，我想比诗人、画家和书法家都重要，如此而已。

主持人：范曾这两个字比诗人、画家、书法家都重要。

范曾：对。这个节目叫“我们”，说明这是我和大家一起做的节目。我先和你们交融交融，今天谈的是中国画之美，请诸位用最简单的语言，甚至一句话来说明什么叫自然。

回答：我觉得自然就是生活。

回答：自然就是大自然，是客观存在的景物、人，自然就是美，自然是最简单概括最真实的。

主持人：我请两个小朋友。你看我们每天都说热爱自然、回归自然，自然一点，你们怎么理解自然呢？这位小朋友。

回答：我认为自然就是自己表达自己，而不虚伪就是自然。

回答：自然就是随意，只要随意点我觉得就是自然。

范曾：人们从生活周围谈到自然的性质，同自己的行为规范谈到自然的含义，同人文的角度谈到自然的重要。我想自然用最简略的语言讲，就是自在而怡然的大存在。它为什么存在？因为它天然合理，因为它恰到好处，它不需要人们主观的给予它什么。为什么？它不是人创设的，不是人构想的，它在亿万世代以前已经存在在这儿，自在而怡然的存在，所以叫自然。为什么叫大存在，宇宙到底有多大，时间从什么地方开始，从中国的老子到今天的霍金一直在思考的问题，时间可能有个开始，在一个起点，这个起点是个什么东西呢？它是个看不见的，一个无度无穷大的存在。再一个，速度无限快的条件下爆炸。宇宙大爆炸的理论很有着像中国老子哲学的无中生有。霍金讲，宇宙这个起点，当它爆发以后，它无限扩大，在现实里，我们仅仅可以通过红线的往外看到有些恒星在继续远离地球。霍金讲，我们是不是要在试验里做个试验啊。如果可能的话，我们把太平洋所有的水提炼出中水，让它在瞬间爆炸，可能你们能够依稀看到一点宇宙大爆炸的痕迹。可是遗憾的是，人们再也不会测定出这个试验的结果，因为地球早就没有了。所以讲，宇宙大自然大不可放。我们在宇宙面前，唯一的选择是什么？敬畏。你想，我们每个人，有时候内心都会偶尔有着膨胀，会觉得自己存在的价值多么伟大，地球只不过是一粒微尘，我们是微尘中一个很小的生命，这个生命的存在是价值，我想诸位急切所闻？？就可以，而不要过分的患得患失。这是谈到自然。谈到古典，我请问诸位，什么叫回归古典？

主持人：古典，这个词对于我们来很熟悉。香港的朋友们。

香港嘉宾：古典应该就是跟传统，从渊远的历史一直下来，都是用同样的风格表达的一种方式，我认为，比方说有一些建筑物，或者是一些画，或者艺术品，我们有一个感觉，觉得它很古典，因为它是有历史的，这个是我认为的古典。

主持人：旁边那位朋友呢？

香港嘉宾：我认为是必须要充分的学习和理解感悟古人的那种心情，包括历史背景，来了解古典，才能够懂得古典的内涵。

范曾：好，回答的好。

主持人：他们两个人回答的都很好吗？

范曾：我觉得还是从鼓励为主吧。我们讲回归古典，不是复古主义，因为古典也是一个博大精深的，大不可方的存在，我们回归到古典什么地方去？这却是我们需要思考的问题。我想，东方和西方都曾经有过一个寻根的行为，中国的回归受到唐宋文化复兴，西欧是回归古希腊那种人本主义的精神。

主持人：范先生就您的理解的话，自然、古典，这几个字比较简洁的理解，或者说打个比喻的话会是什么样子？

范曾：自然，就是自在怡然的大存在。古典，就是各做一个相当的朝代，来追溯那时候的辉煌。

主持人：今天是国画之美，你在回归古典、回归自然的基石上来讲这个，我觉得非常有意思。现场的观众是对您的画都有了解的，但是还有很多的，上千万的电视机的观众朋友，他们有的时候可能对中国国画不是那么了解，可能知道的不是太多，如果能够通过您今天的讲座，能够让他们产生兴趣，并且能够喜爱，那就是我们特别希望能看到的。

范曾：我希望来做这个。我先讲中国画，中国画是哲学的。怎么中国画不是毛笔画，中国画怎么是哲学的，中国人和西方人的思维，我们大体上可以追溯到公元前五世纪到公元前三世纪，所谓东西文化两个大的卓兴时代，东方的和西方的，在他们开始他们方法就不一样。东方的是经验主义、感悟主义、归纳主义，然后能够达到一个天人合一的境界。而西方是重逻辑，重演绎，重天人二分。中国人有天的感悟力，庄子讲“一尺之椎，日取其半，万事不竭”，一尺的棍子每天取一半，你取万事取不完，这种感悟力是中国人对逻辑学不太重视。西方人不这样，西方人从实验室里开始试验，必须有个逻辑学，什么叫逻辑学？有假设、有求证、有结论，所谓逻辑。西方的逻辑学就使西方的数学得到很快的发展。中国没有本质意义上的数学，汉代，有九章算式，有周髀算经，可是这是种算术术，而不是假设、求证、结论，归结问题，1/2+2/3+3/4+4/5等于多少？抢答。

主持人：有数学好的同学吗？数学好的朋友们。这里面都是文科类的。

范曾：别说文科类的了。我上次在清华大学，读理科类的，我说你们数学不错，没有一个人能答得出来。我说我答给你们听。等于二约六十分之四十三，如果不信的话大家回去可以算一下。这是我想出来的吗？不是，九章算术里的一个题目。说中国古代，人聪明，有感悟，算术熟，他就能够发现发明很多奇妙的东西。比如说中国建构书，钩心斗角。在阿房宫里，一个钉子不用，勾着心对着角，一拉，最后一个建筑起来了。一个钉也没用。智慧、感悟，精密的算术术，中国有吃亏就是什么呢？中国的固然，历史上有非常多天才的发明，可是往往因为人亡而道衰，人死了道衰了。西方就不存在这个问题。所以办法比较笨，用数学慢慢算，最后算出来了，算以后出来，公式就存在那儿了，存在那儿了以后就可以用，人死了没有关系，“马科斯维尔福”已经死了200年，可是“马科斯维尔福”方程继续在起作用。如果没有马克思维尔福方程的话，今天我们这个画图，到宇宙飞船都不存在。我为什么谈这么多呢？我们在这方面对中国古典的哲学上，它的感悟的体系是这样的状况，有这样的分析。可是不要忘记，中国的哲学本身有启发智慧的性质。比如讲庄子和会师这个辩论，庄子说鱼很快乐，惠施讲，你不是鱼你怎么知道鱼的快乐？庄子说，你不知道我，你怎么知道我不知道鱼的快乐？庄子在辩论的过程里进行了概念偷换，为什么中国人聪明，因为有中国古典哲学中“启智性”在起作用。为什么“启智性”的人群非常容易拿来逻辑性的人群他的创造。因为智慧足以使我们把他们按部就班研究的东西很快吸收，很快了解，而且在新的基础上创造。这就是中国，经过30年改革开放能够走过其他资本主义国家数以百年、二百年道路的原因。不能不感谢中国文化的“启智性”。另外，从对绘画来说，那就太重要了，因为我们绘画不需要那么样的逻辑，不需要那么样的推延，中国绘画重要的是你能感悟，而是感悟庄子所提供了我们非常多的最重要的认识。天地有大美而不言,四时有明法而不议,万物有成理而不说，四时、四季、万物，都有它的自然道理，这个自然道理就是天地大美之所在。中国的哲学家，它说一个花带深山里开放，我不知道它存在，但是当我看这个花的时候，这花的颜色就渐渐明白起来，它果然是个美艳的存在，西方的现象学，所要解决的问题就是这个问题。就是主观对客观的介入。所以中国人的智慧和感悟，当在哲学上体现而用到绘画上来的时候，那个绘画就得以无穷，老子哲学里有，老子哲学知其雄而守其雌，知其白而守其黑，笔墨笔墨，加上宣纸就是黑和白，宇宙在没有起点，没有爆炸以前，到底是什么样子？据霍金猜测，那时候是无法言说的，一片完全无色彩的光亮，这个光亮很白，等于说宇宙能量的渐渐的散射，它渐渐会坍塌，会缩小，最后到宇宙黑洞，那是黑。知白守黑，从最大的宇宙来讲，它也逃脱不了黑白。我们中国人智慧就在于知白守黑，诸位可以看看我的画，我的画上空白是多么多，因为我知道这个白和黑同样重要，就宛如一位伟大的建筑师，他难道是在建筑一个建筑吗？他是在树造后面的一片天，建筑家的伟大不仅是建筑漂亮，而且建筑后面的一片天非常漂亮，这是伟大建筑家必须追求的，中国画家不要在画墨的时候忘记了这个白纸，中国画要求的是以少许胜多许，以最简略的语言表现一个最丰富的内容。现在我请我的一位博士生来回答一下我画这张黄宾虹的过程。