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艺术品位的形成与真意
艺术评论：这就说起石涛的另一句话，笔墨当随时代，虽然“四王”有着巨大的贡献，但毕竟他们笔墨中还是缺少一些真意。
刘二刚：比较起来，“四王”还是比不上石涛、八大山人的，比不上徐文长、齐白石，为什么呢?我分析这些古代文人包括现在的文人有两种，一种是生活上比较坎坷比较不顺的，在逆境中的;还有一种是比较顺的，很得意的。
艺术评论：古人说“文章憎命达”，书画或许也有这样的道理在，要说真正让人共鸣多的或许还是心中有牢骚的人，有一种文人的风骨与真趣在里面。
刘二刚：四王就缺少这种东西，老是“1+1=2”的东西，缺少像徐渭这种感觉。
艺术评论：就你刚才讲的文风问题，其实牵扯到一个文人的终极话题，文人还是要有一种担当意识，对社会上假的伪的，文人是必须有态度的，有态度就有牢骚。中国文人很多归隐江湖，又不能在庙堂上说话，只能寄情笔墨聊发牢骚。
刘二刚：就是“真”的东西。
艺术评论：齐白石画一个不倒翁，画一个螃蟹，有了题跋就不一样了。
刘二刚：有些不一定非得要很大的主题，画大屠杀，画抗战。一张画只要抒发了真感情，有以小见大的东西，它同样是好画。那些东西也可以画，但你必须有这种感情。中国画的范围比较大，有些宣传功能的画它也得有人画。
艺术评论：历史上吴道子等都会为寺庙画壁画。有点像为现在的政府机构作画的意思。
刘二刚：过去像《清明上河图》画得多好啊，把一个时代也反映出来了，又有情趣。现在我们画个大题材，往往缺少生气——我认为静下心来还是能够搞好的。有一次要画什么大屠杀什么的大题材，要画家选题材画，我就没选，没法选。
有钱没地方用。其实没有抓住中国画真正繁荣的地方。
艺术评论：就算是张大千这么喜欢凑热闹的人，他也没画什么重大题材的东西。艺术可以有宣传的作用，但艺术决不是宣传，而中国画的艺术是跟个人有关的。
刘二刚：如果把中国画政治化、科学化都是不行的。画就是画，文艺就是文艺。回顾一下当时的情况我认为也是很有意义的，因为那段历史毕竟是那段时代。那一辈的画家，像陆俨少被打成“右派”，一直不得志。我感觉他功力特别深，但一直关在家里。
他们在那个时代下也不简单的。有不少人都不画了，画不出来，很苦恼的情况。而我们现在国家给了那么好的氛围，画家还不潜心下来去下功夫，还在忙一些“文化大革命”那一路的东西(是说不过去的)。“文革”时我们都画过的，那个时候不画没有出路。我当时唯一的乐趣就是除了白天画宣传画之外，晚上写书法。我知道书法对国画很重要，就每晚练，所以对书法我一直没有放手。如果过了那个年代回过头再练，就稍微迟了。实际上你刚才讲的童子功很重要。所以我要劝现在学校里的年轻人，到一定的时候再回过头，就来不及了。想画中国画，对中国传统的诗书，要么赶快具备，要么趁早不要干这行。
艺术评论：所以说现在很多人缺少这种功夫，没有办法。
刘二刚：对他们自己可能是种牺牲，但对我们反而是一种启发。实验水墨也好，新水墨也好，都有一种适应性在里面，对于我们倒有一些启发。毕竟有些形式是需要的。吴冠中有他有道理的一方面。毕竟画画不带有自己的符号，人家不知道你是一个怎样的(风格)，有派系在里面。画是用艺术语言的表达，艺术语言没有掌握自己的一套特点(是不行的)。当然这种东西也不是刻意的，孔子说“从心所欲”下面还有一句“不逾矩”，“不逾矩”很重要。
艺术评论：自由得是个相对的概念，也要有法度。
刘二刚：“从心所欲不逾矩”指的是七十岁，我认为现在二十岁也好三十岁也好都能用，特别是画画的人，搞艺术的人，可以随心所欲但不能无法无天。我们在做一些尝试的时候走几步就回头看看，这样要有几个反复。
艺术评论：自己需要不断地思考反思。
刘二刚：有的尝试了未必成功，再尝试可能还是不成功。一生中得来几个回合才行。我最早是在镇江国画馆，后来改成国画院。之前是在美术公司做学徒，那时是14岁。那个时候因为家里面困难就当学徒，什么都画，也不辛苦，觉得总有自己的一种希望在里面。后来就调到国画馆了，我们家父亲、爷爷没一个搞艺术的，到了国画馆接触到一些老先生，讲讲诗文、碑帖。
艺术评论：当时镇江的老先生乐图南、李宗海也都在那儿?
刘二刚：乐图南、李宗海当时都是画馆聘请的画师，当时他们给我们讲一些要点、经验，有一些潜移默化，包括还有镇江的自然环境也是。
艺术评论：米家山水与镇江山水就有着很大关系，和南京一样，一种南朝山水的意思。
刘二刚：老先生们对我们年轻人也好，我们也挺尊敬老先生的，当时就给我们谈谈古人的一些东西。
艺术评论：其实对你的艺术品位的形成还是有很大作用的。
刘二刚：对，也还要加上自己的悟性。他们那时候主张书法“尊碑贬帖”，后来我一个人跑到褒斜古道，看摩崖石刻。
艺术评论：摩崖石刻有大开大合的感觉，其中的气势与意气蛮重要的。
刘二刚：我后来悟到，画画的人写摩崖书法有一个好处，我不是为了成书法家，而是为了画画。笔墨下来都是凭情绪的，因为这一种笔墨费功力。笔墨的功力怎么来呢，我想就是从碑帖里面来。帖比较轻，比较飘，不像碑吃得住墨。情绪一来，手又快，再加上童子功，把这些与碑的这种慢的功与线条的结合，再用在画里面就比较好。所以，在南京很多人主张帖学，萧娴的主张是碑，但是她对南京书法界影响不大。
艺术评论：萧娴崇碑是受康有为影响，现在也不要贬帖，也不要贬碑，两者各有所长。
刘二刚：碑帖结合是互补，一些东西就结合起来了。纯粹写碑容易死板。
艺术评论：对艺术的欣赏要文化层次到了一定地步才能够欣赏，境界没到的话可能看范曾等人的画就觉得仙风道骨，这就没法说了。
刘二刚：郑板桥有句话我觉得说得很好，他讲了个“当”，“当则粗者皆精，不当则精者皆粗。”什么叫“当”?
艺术评论：“当”也可以说是恰到好处。
刘二刚：只要当了，哪怕就两笔，逸笔草草，味道也不一样。如果不当，画得再细也是粗的。
艺术评论：这是辩证的。跟喝茶一样。所以中国画的高妙之处也在这里。
刘二刚：要反映人的一种情绪和意思，要表达的品位。
艺术评论：而且中国画不适于反映短期的急功近利的东西，而是反映一种人生长远的思想感情。
(傅玉婷、吴怀对本文亦有贡献)
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