下文为本次“一思一食”第二期的特别单元“地方、音乐与实践”分享会现场，“刘庆元 x 涂飞：从庞麦郎到马⽊尔——旧天堂书店的音乐生产与实践”讲座部分的整理回顾，本文经过分享者授权发布：

涂飞：按道理说，一般我不会在自己策划的活动上讲自己。但我非常想讲我们的合作，所以我觉得这个主题可以“堂而皇之”地在这个单元里出现，毕竟是和我们这个主题“地方、音乐与实践”有关的。

左靖做的事情太多了，他看到一张照片就可以说很多东西，这都是干货。你可以感觉得到他有没有做过、有没有做到位、有没有这个心，这些都可以听出来，所以说讲座其实不好讲。

分享会现场

刘庆元：我还沉浸在左老师的讲座中。就像刚才阿飞说的，他做很多事情，让我们发现地方、食物之间的关系是如此丰富和微妙。接下来这一场我们主要是做一个连接，连接上一场和下一场讲座之间的关系。

涂飞：“地方、音乐与实践”本来是我和刘庆元的一个创作计划，这是我们两个人之间的默契。我们去找一个地方做一个音乐相关的事情，我来负责内容，他来负责艺术创作、木刻。我要一个海报他就做海报、要封面就做封面、要人像就做人像。就这样一个共同创作的计划，变成了出品，变成了一本书、一张唱片、一张黑胶、一张CD或者一盘磁带。

刘庆元：其实“地方、音乐实践”这一主题和美食关系特别大。这是我们的美食，也是大家的美食。

涂飞：左靖和刘庆元是学院派。我没有上过大学，按道理说我是恨他们那群人的（笑），实际上我确实也不喜欢他们的那种“居高临下”，我想接近我的顾客。

待会儿阿茂会来。我们都是摆地摊出身的。但我们这些人居然会因为一个书店、一张唱片、一本书连接起来，就说明我们都流着对方的血。我觉得我就应该站在大学的讲堂上讲课，他们（学院派）就应该去走鬼，但命运太不公平，我们也不能抱怨什么（笑）。

首先我想讲一下我们的渊源，我们在深圳有一个书店叫“旧天堂書店“。

旧天堂书店最初毛坯房的样子

旧天堂书店以前（上）和现在（下）的样子

书店跟刘庆元第一次的合作，就起源于这个书店的招牌。他中间经过很多挫折、摩擦，最终给我们刻了这几个字作为书店的店招。

“旧天堂書店”，很多人说为什么旧天堂的“旧”字不是繁体字，“書”是繁体字，不正宗。但这就是我们的特色，我们觉得挺好看的，而且写起来没有那么复杂。我想把我们的书店做成一个稍微有一点草根气息、却在做事上专业一点的矛盾的综合体。

我是刘庆元的粉丝，因为我在《书城》、《非音乐》等杂志看到他木刻，我就去到他广州的工作室，去到他的展览，说：“我想再开一个书店，我想在书店里有你的木刻。”

他说：“不要说，去做就好了。”

我就灰溜溜地回去了，几年以后因缘巧合，就做了这么一个书店。

旧天堂书店外部（上）和内部（下）

国内的同行和乐迷朋友说，我们的书店、唱片、音乐节都做得挺好的。实际上不是这样的，是我们的同行做得太差了。你们去救救他们吧（笑）！

其实我是一个乐迷，我更享受各位现在的状态，就是我们可以以观众的身份欣赏好的音乐、阅读好的作品。实际上我们的出版、包括我们自己发出的声音，都是因为我们觉得我们实在当不好观众，就自己尝试做一点喜欢的事情。

旧天堂书店的LOGO

实际上我们书店的LOGO图案，系统是很混乱的，就像我这个人一样，不可能做得很精致。但是我希望保留一点点模糊的感觉。

刘庆元：书店开了之后就要做活动。我一直觉得木刻跟阅读和书籍有着很密切的联系。它有几千年的历史，不应该仅仅在一个展览上呈现，还要跟生活发生关系，所以阿飞当时做这个书店，我就觉得是一个义无反顾要去合作的事情，而且我们要做的结果就是看谁活的时间长（笑）。

因为我们都会变老，书店也会变老，这才有价值；刻不动是另外一回事。后来的时光里加入了我国著名的乡建学者左靖，于是以经常我会接到两个人几乎同时的任务，一个总叫我刻音乐，一个则叫我刻生姜或者土豆。我觉得这是一种非常古典的、优雅的情谊。

涂飞：最开始我们是以这样的方式：我提要求，他来负责木刻。那时候左老师还没有找他刻。他刻了一段时间以后，有一天半夜给我发短信说：“如果有一天我刻不动了，我的孩子也许可以继续刻”。但他的孩子最终并不喜欢木刻（笑）。

我们的每一期海报都想有一种比较好的呈现方式。木刻，毫无疑问是我觉得最好的，首先它是可以非常快速地成就的一个东西。

刘庆元的旧天堂书店藏书票 第一辑

大家看到这个海报可能觉得很酷炫、设计很好，他能在很短的时间里自己去搞定、刻好。他在极短的时间里创作、构思并且形成成果。用音乐的方法说，这是自由即兴的一门艺术，优秀的乐手才可以做到这样的“短平快“。

旧天堂书店的系列周边

刘庆元：我觉得这是一种生活方式，我们得自己发明自己的生活方式，我20岁时就觉得“自己干”是非常非常重要的品质。

当时阿飞也跟我谈到书店的视觉，问我觉得什么样的视觉能够“短平快“，然后大量产出。因为找设计师、跟设计师沟通开会，这对他而言无疑是非常折磨人（包括折磨他人）的事情。

涂飞：我们三个人都是设计的天敌，毫无疑问的，得罪了非常多人（笑）。

刘庆元：我会好一点，你这种属于简单粗暴型（笑）。我觉得视觉应该跟行走、吃饭和思考是同样的节奏。“快”不是我发明的，“快”是战争年代发明的，在最没有条件的情况下创造条件、保持持续的生产和工作节奏。这种方式对我的影响会比较大，包括判断、说话、思维的方式等等。

涂飞作为深圳著名的生活美学达人，他觉得最重要的是要让大家一起过我们想过的一种生活方式。左靖发明了一个庇护所——“他的窝”；而书店就是另外一个庇护所。

旧天堂书店往年的年历海报

涂飞：这是我们当年做的一个年历海报，庆元做的；设计是魏籽，是我们书店的搭档。毫无疑问，我觉得魏籽是刘庆元的木刻最好的诠释者，她可以把自己的东西跟他的东西做一些碰撞，有更多火花撞出来。

刘庆元：但我现在要做的事情就是训练涂飞成为一个排版达人。我相信这个世界上迟早有一种懒人设计软件会马上发明出来，通过个人思维形成视觉输出，不需要和他人来回倒腾。

涂飞：之前庆元有一本木刻集，本来我想写那个文章的名字，就叫《溃败的艺术》。我很享受在我们逃跑时仍然要留下什么的这种强烈的愿望，那是一种绝对艺术的精神。你败了，你在跑路，你跑路时还想着在墙上我要弄点什么，要留下来让谁看到，这种表达是相当艺术的表达。我们要求必须要快，因为慢一点就变成另外一个事物了，就不是我们这个性格的人要做的事情。并不是代表其他的不好，这只是一种方法、一种风格。

刘庆元：对，阿飞说的“快”，我的理解是要比在墙上写手机号码的那种人更快。我曾经观察过，很快，他们写一个“卖药”或者“下水道清理”，相当快。这个节奏快不是他自己的节奏快，是更大的时代欲望在推动他，让他变成在城市巷道里穿梭的快枪手。

涂飞：我记得2000年左右展开的一场“运动“，墙上的小豆腐块全部要罚款。那一个月墙上的豆腐块增加了一百倍，因为大家都把仇人的电话写在了墙上，让他们去惩罚那些仇人（笑）。

刘庆元：视觉和内容碰撞时，还是要有一个认知的基础。这个基础是，某种程度上我要比阿飞更加去理解他要做的事情后面的东西。我们的沟通都是非常简单粗暴的，他经常说加个乐器，再换个眼镜，就是类似小孩的那种沟通方式。但到我这里我得考虑和处理一下关系，本着不给主办方添负担、留手尾的目的。某种程度上我要比他考量多一些，有时候他还比较原教旨，但我觉得这个也没有关系。

第二届明天音乐节 海报

涂飞：这张海报，以前刻过一个用望远镜的人，我非常喜欢，我觉得那种瞭望的感觉很适合我们的明天音乐节。但因为那是一个横向的图案，我就跟庆元说能不能刻一个逆水行舟的人，用这种感觉来带到明天节。

作为一个音乐策划人，我有很长一段时间里认为，必须要在这个图案里看到乐器、声音、跟音乐相关的所有感官的东西，让人家觉得这是一个跟音乐相关的事情。但从这一年开始，我放弃了对设计师的幻想，其实也是放弃了对我自己的幻想。因为作为一个策划人，你想构思唱片封面、一个音乐节的海报，太难了。做音乐海报这件事，在全世界都是一个难题，几乎没有人能够做得好。但如果我们借用木刻的方式，就可以把这种通感，用视觉的方式稍微转译一下，让人家觉得“大概是这么一种音乐吧”。因为它是一个在划船的人，并且面部模糊；别人看了，觉得这有可能是比较前卫的音乐节。

我觉得现在年轻人的思考方式，已经和传统海报的思考方式不一样了，这种信息传达也许可以给他们带来准确的传播。我从这里开始就跟刘庆元合作，把我们想说的话表达在这个冷冰冰的木头上，那种感觉也挺好的。

第八届OCT-LOFT国际爵士音乐节 (SINCE 2011)  “节中节”特别单元海报

这是我们做的第八届爵士音乐节，我们决定可以有一个自己的单元，就是音乐节中的音乐节，这个单元是绝对前卫或者符合我们自己口味的、三天三夜马拉松式的展示。我对庆元说我们要做一个这样的东西。非常有力量，这个作品我非常喜欢。

第八届OCT-LOFT国际爵士音乐节 “节中节”特别单元 海报

因为我们每一届“节中节”最后的谢幕以及每天在书店进行的不间断音乐之间即兴的演出，节目太长太多了，每天都可以晚到四五点，成为了一个现象。刘庆元正好对咏春也有研究，就用咏春的形体来表达2019年“节中节”的感觉。

刘庆元：我主要是为了不给主办方和设计方制造负担，所以就连文带图一起刻，只要排起来就行了。因为是在找最简洁的方式去应对使用，我的工作是做这个考虑那个。

确实我们都爱音乐，也把音乐作为自己一种阅读的方式，那么如何让它继续延续？

有时候我觉得，我们如何快速地进行内容和文化的自我生产，会变成越来越迫切的一个问题。

第一届OCT-LOFT国际爵士节的现场照片

在B10第一届爵士节的舞台，那时候还摆了很多凳子，这个凳子还有各种不同形状。墙上的作品是我在国外参加完展览后没地方放的，我就说拿给他们。之前也有美术馆说要收藏，不是说他们不会花钱收藏，我觉得来回沟通太麻烦了，我就喜欢一次过，就像看书。第一页读完就马上翻到第二页。

涂飞：大家看出来是什么字了吗？

刘庆元：“团结紧张，严肃活泼”。

涂飞：有两个字被收藏了，我们得到六个字。这六个字从老的B10到搬到新的B10，所有人经过看到都很喜欢，于是我们就把这六个字用起来了。我觉得刘庆元给我最大的启发是所有东西都能用起来，你只要想用，他那里都能源源不断地提供。我经常用别人用过的东西，我完全不在意，跟他合作之后更是完全无所谓了，我已经开放到什么都可以了。

刘庆元：那也不是，是要我愿意才行（笑）。

涂飞：刘庆元之前一直是图、字都刻，后来有一天他突然发了一个文件，24个字母都刻好了，自己去拼吧！

刘庆元：“地方、音乐与实践”，是阿飞提出来的，我觉得特别好，而且可以在不同地方进行。最近我开始接到全国各地的朋友问我这个计划的实施计划，我就变成了这个计划的宣传员，这个漂流项目有可能在成都、西安或者其他地方进行。在不同地方，我们会在当地组织一些放映和论坛和讲座，包括演出和出版。我们也在适应今天这种疫情下的形势，这边“红”了就去“绿”的地方，“绿”的变“红”了我们再去更“绿”的地方，不停地“游击”。

涂飞：“一路溃败式”的艺术，但我觉得很好。包括以前我们跟左靖去大南坡等等地方，实际上就是同一件事，可以在那儿开花结果的事情很多。

“一思一食“第二期的特别单元 “地方、音乐与实践“ 海报

刘庆元：你讲一下这个海报的关系。

涂飞：我们最早想请一位特别棒的彝族口弦演奏家马国国，因为我们都很喜欢口弦，还没有请过她演出。当时我们想以口弦为主题做第一期活动的海报，所以我就要求刘庆元刻一个弹口弦的人，他很快就刻完了。我觉得非常棒。我们永远都像做一个传统的杂志一样去做海报，这个看上去像一本学术期刊，但它很有干货。懂的人会觉得非常好，它很可爱，你会喜欢；不喜欢的人，不会在意它。但我们只需要把我们的同道人照顾好就好了。这个可以出成一本杂志，包括我们今天的谈话，包括左靖老师的谈话，包括工作坊、演出，整理成一本书出版，我们这个作品就告一段落，然后再去第二期、第三期。

刘庆元：最近很多人要我去说关于木刻的事情，其实我拒绝了很多。我越来越不年轻了，我觉得这有一个好处，就是我要更加快速地做这个事情。我也跟阿飞鼓鼓劲，叫他要多搞音乐节，搞不了“明天”就搞“后天”，这样我们就会有一个比较简单粗暴的理由，相当于“对不起，你的活动实在是太可怕了，我不能参加，我只能参加我们自己的活动”。我现在觉得节制和拒绝是非常得体的表达方式。

我刻口弦的时候，心里就想“不要有一个地方种族的感觉，不要有民族的感觉”。但口弦是古老的、传统的、土地的、有沟壑的，手和脸上的肌理是粘连的，它是不是木刻都不重要，要表达的是这样一种东西——口弦会说话。

涂飞：对，而且木刻的容错率很高，只要你的情感够炙烈，你怎么刻，它都不会难看。

涂飞：这是我们第一场讲座，张铁志主讲。

《吴吞民谣专场：一万个名字》演出海报 2011

这是吴吞的民谣专场。我和左靖一样非常了解刘庆元20年木刻生涯，作为他的朋友，我们对他的早期风格是比较迷恋的，因为它更粗暴、更有早期木刻的风格。

刘庆元：凡是这种迷恋自己的早期、中期的，我觉得这些东西都应该被自己扔掉、抛弃掉，不要回味什么“成名作”、“自己最有实力的代表作”，要把这些想念去掉，包括日常的讨论也是这样。这个东西不重要，重要的是你一直在继续，做不完的工作，最好连题目都来不及想。如果你沉迷于这是“最好的”之一、之二，那就进入到另外一个隧道里去了，要沉浸小我、自己感动自己并按捺不住地宣讲是很容易的事情，很容易做到的。

通过木刻塑造一种情绪，这并不难，例如愤怒和呐喊，包括惶恐。但最重要的是你得过了自己这一关，这才是最珍贵的，那就是克忍和面对平静。

像涂飞，前十年都在说什么早期早期，后来他自己也不说了，因为我已经把这些都解散了。

涂飞：消解掉了。

刘庆元：对，就像他跟我说我要刻“路过旧天堂書店”那种状态，不用描述我就知道这种状态了。左老师要我刻一个土豆，刻土豆就刻土豆，你首先要爱一个土豆。其实里面有很多路径——例如刚刚左靖说的“要美好地面对未来，先关注自己”，那就是爱；但爱不要说出来，藏进去接近它。在快速完成作品的同时又使作品与主题达到一个高度的吻合，这是对自己也是一个比较好的知行状态。

《死城漫游指南——一部盛世中国的荒诞书》 张晓舟新书沙龙海报 2012

涂飞：这是等下要出场的张晓舟。

刘庆元：审美意识几乎为零的人之一（笑），这是老朋友之间的玩笑哈。但这也是张晓舟非常酷的一个地方。以前他在广州住的时候，据说他家的墙是红色的，他要在这种环境里写作。他天生拥有抢占先机的天赋，让自己迅速成为一个识别度极高的符号。这么多年来没有改变，我觉得这是他特别有意思的地方。这是我为他以前的一本书做的封面木刻……你们看这个红色。

涂飞：非常好的一本书，我读完了。

刘庆元：旧天堂书店有几个学习小组，打碟和研究黑胶的是同一拨人，后来我发现买黑胶的也就这几个人，互相排队、抢购彼此的唱片。在今天，什么样的一种状态能让这几个人自己组织活动，自己消费自己，还互相评议对方从自己这里买过去的唱片。我觉得这是一种很扭曲，但又是一种特别温馨的情谊（笑）。

“书店塑料人“ (SINCE 2016) 黑胶音乐分享活动

右边是丁路，左边是阿飞，他那时候还比较胖。

“书店塑料人”的各种海报

涂飞：中间的是打口一代，非洲的Ali Farka Touré，我非常喜欢的音乐家。这是通过早期的木刻作品变形过来的一个海报，像是贴在墙上的感觉。

刘庆元也培养了书店的同事，做他的木刻门徒，从一个素人角度跟随他学习木刻。刘庆元的意思就是谁都可以做木刻，只要他动刀，只要他（她）爱这个感觉。

刘庆元：那也不一定，我觉得这个还是要判断什么人合适。什么意思？我的理解，一个书店的日常视觉，必须要有内部的一个人为自己的书店工作做一些能做的事情，而不是每次都是阿飞来找我，虽然找我没有问题（笑）。这个训练的方式不是图画的方式，是从介入图像的方式入手。

如果没有受过长期的专业训练的条件，那就把构图意识扔掉。不需要构图，由心而起，占满这个空间。如果你控制不了一张A4纸或者一支HB铅笔时，那就放弃它，就用你最常用的扫把在墙上画你想画的东西，写你想写的话，那你就是用身体在生产视觉。

涂飞：在他这种美学强权下会出现一个问题，我们的设计师......我们从来都不认识这个是谁，因为每一次他们都在我们的“放左边一点、黑色多一点、黄色多一点”下设计，他们就很生气，署一个根本不属于他们、也不属于任何人的名字。

刘庆元：早期我们在买打口碟的时候，我曾去到老友邱大立家里，他们家就是这样，总有几个年轻人，这几个年轻人的肤色、口音让你感觉他们来自不同的地方，有的风尘仆仆，有的文静白皙。年轻人在翻找打口碟，有的人还在修补那个打口碟。大家有一句没一句的诉说自己的故事，这是当时我们年轻时的其中一种生活方式。

涂飞：我在深圳电视台有一档电台节目，叫“行走的耳朵”，影响中国大概200多个人（笑）。

《行走的耳朵》猫王电台复活节特辑： 撒哈拉直播《秘境迴声》 2017

这是我跟刘倩在撒哈拉沙漠共同主持的直播节目《电台复活节》的海报，我邀请庆元来做的木刻。我说来一个撒哈拉布鲁斯，他就刻了这个。我觉得吉他和武器有这样一个图像的连接和转译，可以让看的人受到振奋，并且误以为这个节目还不错，会有一种想要听的感觉，这个海报的目的就百分之百完美地达到了。

第二届电台复活节 《秘境回声之你是风儿也是沙》 海报  2018

这是我们在敦煌的“复活节”——《秘境回声》的海报，也非常好。我觉得我们这种合作可以在一天之内全部结束，从告诉他到海报出来，只要一天甚至更短时间。这种过程虽然痛苦，但成品出来时，你会觉得它就应该是这样，它就应该在这么短的时间里，在局限里表达成这样。这是最好不过的。

刘庆元：重要的还是内容，因为这个电台确实影响了很多人，一个是我、一个是调音师阿义，阿义是要开着车在车上听收音机的那种人，我则为此投资了好几个蓝牙音响、收音机。因为最近几年工作忙，我都要等到星期一时听录播，几乎没时间听直播了；后来我发现直播几乎变成了三个月一次了（甚至更长），我就不停地投诉。得考虑一下我们这种听录播的人。因为那个电台节目我确实特别喜欢，所以视觉是不重要的，重要的是内容，视觉只是其中延续的一种方式。

《即兴：其本质与音乐实践》2019 作者: 德里克·贝利 译者: 韦玮 / 金运丰 出版社: 中国美术学院出版社

这本是国内貌似最枯燥的一本书，后来阿飞跟我说他们找人翻译出来了，但找不到出版社，怎么办。我能怎么办，我认识的都是出版画册和学术论文的人。结果有一天我去上海参加活动，碰到中国美术学院的一位教授，我快速地说服了他，在他的帮助下，这本书就通过这样的方式做出来了。

涂飞：我们在美术系统以木刻的方式求得了一个出版的机会，出版了这么经典的一本书。可能不会再有另外一个人出这样的书，但我们得以让它在一个正规的美术学院出版社出版，真的太不容易了。

刘庆元：中国美院的一些从事当代艺术和理论研究的老师学者，就对这本书特别感兴趣。我觉得一本书出来的意义不是把它卖光，而是让它成为你这个出版社的学术内容之一，这才是最重要的。

另外两位同志 - 《另外两位同志》壹&貮 OH-007 2016

涂飞：书店作为一个音乐的厂牌，出版了很多唱片，大部分是跟刘庆元合作来出版的，除非有少部分艺人要求用照片来表达，我们就会到另处去做。

Ganelin Trio - 俄罗斯新音乐在中国 OH006, 2015

这也是刘庆元跟魏籽的合作，这张唱片非常精彩，已经售罄绝版了。

刘庆元：做这种唱片的出版最致命的是，当我刻完后，阿飞就跟我说五根弦而你刻了七根那块效果器一共七个你只刻三个，这根管子有两个眼不是三个眼。

涂飞：他的刀痕我留下来了，我并不想去掉他的刀痕，想把它以一种更粗暴的方式留下来。

五条人乐队的仁科、茂涛与张晓舟

涂飞：待会儿这两个人（茂涛和张晓舟）会坐在我们两个的位置。这是我们永远的美好回忆。我觉得左靖很牛，那天在大南坡，他说：“我们认识了你们，简直倒了霉了，现在想干什么事都干不了。”仁科很经典地说：“我爹也这样说。我爹去找工作，那个人说你儿子这么火了，你还找什么工作。”但当年他们（五条人的仁科、茂涛）就是我们的终身免费模特，我们所有的书品、穿着都是用他们来代言的。

刘庆元：每到音乐节，全国各地的朋友都会来。

涂飞：张晓舟会在半夜三点说：“你看，他参加这个综艺又穿了你的衣服，品牌强行露出，牛逼！”我说：“牛逼！”

IZ-《廻声》 OH-005 2013

这个专辑封面是再次利用，因为用它做了一本叫做《书》的书的封面，但我觉得很适合马木尔。

郭永章-《郭永章坠子选集》 OH 016 2019

这是为郭永章老先生量身定做的，这个非常棒。

刘庆元：这幅木刻被比较温婉的左靖老师评论说认为是最好的之一。这是典型的乡村知识分子情怀，对我来说无所谓的。

涂飞：丁路这个家伙上了他两次木刻，最左边的这个是他。我们大南坡留下了美好的回忆，为了村民做了一张很好的、很发烧的唱片。将由摩登天空张晓舟来推动这个事情，在这个机构来出版。这种连接是非常完美的，我一个人做事情、全套工艺都自己搞定，并不好玩；好玩的是每个人都参与，最后另外一个朋友来落下注脚。

《南坡怀梆2021》 2021

刘庆元：这里要表扬一下张晓舟，趁他没有上来之前。张晓舟同志为这张唱片的出炉还是花了很大的一些功夫的，这是看不见的幕后工作，虽然我们对一些细节同样会给予冷酷无情的鞭挞。

涂飞：其实这些艺术家本人都非常非常爱这些作品，包括Peter Evans，他本来就是想着“我喜欢中国的道家文化，我到中国来表演我即兴的小号Solo，我想表达一种意境”，结果刻出来这样（《于无声处》），他觉得太完美了。这些都是滞销的唱片，但都是伟大的唱片。

LOFT JAZZ SERIES

刘庆元：木刻一辈子就两刀，正手一刀，反手又一刀。

那个黑鸟是他出的主意，很多黑鸟飞，形容了半天。我最讨厌别人形容意境了，一个是他，一个是张晓舟，当然后者更可怕。

涂飞：我邀请我们的特邀设计师林溪同志来设计。这个红太阳，我特地让他套色不准，他很难理解。最后好像他看到样品时说我觉得也挺好的，是另外一种感觉。我们想在一种看上去正常的思路里带一点神经质，这也是今天的讲座嘉宾们共有的一种特质。

刘庆元：这个也是滞销的吧？

涂飞：这个卖完了。好像我们合作的国家都不是很友好，出的唱片也都不好卖。《加州录音1967》封面是我们做的一个木刻，他的女儿看了这个唱片非常感动，说非常棒。

Nihkil Banerjee - 《加州录音1967》 OH-025 2020

刘庆元：这张唱片又唤起了一些学者朋友的回忆。很多年前有来自印度非常重要的学者去国美做讲座，之后到旧天堂书店讲座。他们出了一本书《重塑民族主义》，这里面有提及印度音乐与现代性、文化和民族的内容。讲座签售完之后阿飞说要跟这位学者联系音乐出版，学者非常认真，回去后真的找到这个联系方式给到阿飞，大家就把把这个事情串起来了。这就是几个人的全球化漂流，我觉得特别有意思。

涂飞：你把张晓舟的金句说了。

Jooklo Duo / 老丹 - 《啫啫银河》 OH-028 2021

这是老丹和意大利的前卫爵士Jooklo Duo在书店的即兴，也是非常棒的唱片，铁梅设计的，用色非常大胆，非常棒。

刘庆元：因为阿飞对物的拥有还是没有完全扔掉，老跟我说原作。我就想做到第十张或者多少张唱片后，就把原板拿出来，让这些乐迷朋友自己印，我教你怎么印，你把我刻好的板拿去印，印完之后自己贴在唱片盒子上，你自己签名，我连签名都授权了。

涂飞：对，刚才的系列我们会出十张，一套。

刘庆元：比如签“刘庆元刻、涂飞印”，这是木刻实践论中的利他主义。

IZ - 《路过旧天堂书店》OH-029 2021

涂飞：这是晚上要演的音乐家马木尔，去年在书店的即兴。

刘庆元：我把光头男子刻得非常猛烈，我把这里面我认识的人都刻得猛烈，包括女孩也如烈火。因为当时就是这样。

《路过旧天堂书店》 海报

涂飞：这是一个玩手机的张淼，戴眼镜的。

刘庆元：我加了一个风扇，把音响拉低，还有一个拿着酒瓶子晃的朋友。

涂飞：这个唱片非常好，但我们也获得了一些虚名，我们有很好的朋友在英国的《WIRE》杂志，他们有两个编辑强行要把这张唱片推送到今年年度50佳全球唱片里去。左靖就发了一个朋友圈“恭喜这张唱片获得全球50佳，不过是最后一名”。很讨厌（笑）。

刘庆元：这个人是北京的神棍，我把他刻进来了，他专门从北京来看演出，但我没有告诉他，我没有跟任何人说这个是以他为原型的。

涂飞：他还是原创？

刘庆元：改了一下。木刻最大的特点是你的作品要经得起放大，和缩小，很多东西一放大就没有那个劲儿了。我觉得最满意的应该是这些书店玻璃窗外面的观众，这些观众才是这幅木刻的重点。

涂飞：对，我们表面上看上去很不在乎荣誉，但我们在乎你们给我们的荣誉。如果你是一个很会吃的人，你会在乎另外一个懂吃的人对你的表达。

我们最近的一个出版，一个小时就卖光的一张唱片，是庞麦郎、马木尔的《我的滑板鞋》，重新进行了母带处理的、音质非常好的一个唱片，唱片反面是一个马木尔噪音版的《我的滑板鞋》。

约瑟翰·庞麦郎 / 马木尔 《我的滑板鞋》 OH 031 2021

这是一个很酷炫的合作，但也是很临时的一个合作。其实是在他去年年末想来B10演出，我们的同事就跟他沟通，说干脆帮他出一张唱片，他以前出品的音质不太好，重新做一下。我们刚刚做完录音的混带，他就住院了，我们又搁置了很长时间，他出院以后我们才说把那个加上日程。一种巧合变成了热点。

但这张唱片就是今天我们几个人都喜欢的一首歌，说不出为什么。它也许不是一个我们主动的艺术家主观的艺术表达，但它就能打动你，我们就被打动了，所以我们愿意为他做点事情，我们想让这首歌以更好的形式、更多元的方式流传下去。

《我的滑板鞋》2021专辑封面原稿

最有趣的是各种各样的评论，有的人说马木尔这算是攀上高枝了（笑）。有人说怎么要消费庞麦郎。其实一个事情能够引起很多很多不同的多元的讨论，是最好的情况，就说明我们做得比较好了。但这不是我们的主要方向，我们主要还是做那些“滞销”的产品，可能碰巧碰上了一张热销，我们也不会拒绝这种热销唱片给我们带来的一种喜悦的心情。

刘庆元：这首歌的原版出来后，我开玩笑说这个国家有三个人为它哭过，你肯定哭过，还有颜峻。我就在观察我周围的朋友，有哪几个人被这个东西感动，直到最后不得不说点儿什么。结果颜峻就写了篇关于庞麦郎的文章，后来我跟阿飞说我们要出这个唱片，但绝对不要告诉颜峻。

涂飞：听张晓舟说贾樟柯他也哭过。

刘庆元：他也是个有身份的人了，我觉得他已经不会再有能力做出这样的事情了。

涂飞：杨波给我打电话说：“这个唱片太牛逼了，他能不能在你这儿演一场？乐手确实是个问题，马木尔能不能指挥一下。”我说这个应该不是我们要做的事情，我们要做的事情就只是我们想做的事情，我们不会做一件更好、但我们不想把体力用在上面的事情。

马木尔原定巡演海报稿

涂飞：这是马木尔本来疫情之前要去德国巡演的海报，由于我们没有防护服，拿不到签证，就取消了。疫情之后谁知道呢。这是他的原作，作为今天从庞麦郎到马木尔这个主题的结束。

刘庆元：后面要有这句话。

涂飞：“Make some noise”。

时间关系，我们今天就讲到这里，谢谢大家。