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【主持人：金敏华】现在大家知道我为什么喜欢找他们聊天，信息量非常大，而且他经常能够给你们一些比较超前的一些思考。
刚才阿杜也讲了，他跟作品对话的一些思路，他其中提到两个，一个是你对这些作品有没有这种产生感动，我觉得我们去看一个展览的时候，有的时候有一个作品、有两个作品能够让你产生感动，这已经很值了。另外他谈到明天有一个大家可以去拜访深圳的一批很好的设计师工作室这样的一个活动，大家应该利用这个机会。
北京做得比好的是尤伦斯当代艺术中心，因为他是会员制的，一个当代艺术家我邀请十个或者是十五个会员，到工作室大家吃一点饼干，喝一杯茶，我们可以由什么问题可以问我，我觉得这是一种非常好的办法，明天可能就是这样一个非常好的机会。
小黑谈的你要看到获奖作品的瑕疵而不是看到他的优点，我觉得你看到他的瑕疵就是看到他的上升空间。
不知道两位在看今天上午展品的时候，你们有没有看到一些让你们感动的一些作品，这是非常重要的一个指标。他刚才讲到的韩国的桥的设计，我觉得这种就是非常触动人心的一种设计。
【钱竹】小黑讲的那个作品没获奖，就说到这儿。
刚才听了三位讲的我都挺有启发的，阿杜讲书法，其实我们现在设计发展到今天，可能有些人觉得挺彷徨的，这个其实不是设计的问题，整个中国都是这样的。而且如果说我们经济全球第二，但是存在很多的问题，其实我们现在的设计力量也很强，我全世界到处走，我觉得我们现在的作品一点都不输给西方，在这个问题上我们没有必要妄自菲薄。我觉得我们可以更多的往回头再看一看。
第二，我们一直说我们要往前走，其实文化也好、设计也好，都是围绕着这样的人，你走得比人快你就没有围绕着人，我想大家对GDC寄予很多的希望，你不妨把他当成一个深圳的一个窗口的平面设计有褒奖的活动，当时打开这个窗口时候的激动，现在有小黑讲的平面设计师他们真实的写照，这就够了，我们干嘛要对他寄予这么高的希望呢？实际上一种真实的状态就是一种好的状态。
我们都觉得好像平面设计怎么着了，其实我今天来认认真真、耐耐心心来看这些作品的时候，我觉得很多东西是很让我感动的，比如有一个书籍装帧的作品，他还有一个海报，是一个叫做“河岸”（音）的划价展览的册子和这个展览的海报，这个展览的册子和海报用了奥地利一个诗人的一首诗的一句，叫做“如果此处孤独，那么将永远孤独”。这个平面设计师他用了一种很奢侈的方法来做出一种很简单的设计，这种设计他用印刷、用丝网，其实他的工艺还是挺复杂的，但是做出来的东西很质朴，就是用一种奢侈的手段来反奢侈。然后艺术家要表达的他是站在一个时代的转型口，从传统到现在我该何去何从，我是选择孤独还是选择怎么着。我觉得这个设计作品很好地来体现了艺术家的意图，他为艺术家服务，他自己也表达得很好，这个作品真的很好。
我们再怎么觉得我们应该往前走的时候，其实我们更多的应该往回望一下，所以我们真的一点都不要太多的忧虑、焦虑，觉得我们落后了或者怎么着，其实我们做的已经很好了，就包括设计展，我觉得做得挺好，有一件作品你满意，有两件作品你满意，就够了，我们干嘛让他承担这么多他不该承担的责任呢？
【雷海波】我中午跟一个评委吃饭的时候有一个评委很眼尖看到这样的东西，这是什么东西，它是一个夹子，还有一个配饰，可以当项链挂的。这个产品它的使用方法就是敲两下会亮，我把它戴在手腕上，它会跟我手机同步，它把我今天所有的运动量记录下来了，这是一个新的热点叫“可穿戴设备”，这个产品我们看到只有两类设计师在做，产品设计师和交通设计师，基本上我们没有看到平面设计师在这类产品上有什么贡献，但是这类产品是未来科技发展最终的一个方向，一个最新的方法。
One Show刚进入中国的时候排场很大，他第一届在人民大会堂做的，第二、第三届也是一样，第四届开始变成一个青年的创意，特别小，小得我觉得作为一个媒体没有报道的价值。One Show增加了一个智慧产品的分类，也包括了交互设计的分类。我们那个奖如果平面设计圈自己人不做转型，或者是观念的转变的话，其实很容易给未来这个世界淘汰，所以这也是我一开始讲，为什么最近这些年我不大愿意在平面设计圈混的一个最终的目的。但是我发现其实平面设计师自己对这个问题是有很深的思考的，刚才高老师和小黑也都讲到过，设计还真的不是自娱自乐的，因为他本身要服务于这个行业、服务于这个社会。
但是我想可能很多设计师都把自己当艺术家了，真的不是，至少我在第一次看到GDC作品四年前了，两届以前了，我觉得深圳的平面设计还是比较具有这样的自娱自乐一类群体的。今年看到这类的作品，我发现这个观点依然没有改变，我还是这样想的，还是很自娱自乐一个群体。如果我们能够如何跨界，能够脱离平面小小的圈子，跨界到互联网圈里面去，跨界到IT产业去，跨界到别的更大的有前途的行业，而不仅仅只是给那些地产公司做服务，说实话地产公司的好日子接下去也不多了。我们知道国家都在限制房价，虽然他还是刚需，但是这个好日子不多了。
我说的其实都比较沉重，在一个圈内的媒体角度上看圈子里头的这些事情，但是有时候又不觉得我是圈内的人，我说这些话也许会得罪很多的设计师朋友，但是没有关系，也许你们哪天会想，说有一个人说了一些不该说的话，因为三年五年以后发现他是对的，我觉得这就很有意义。
【主持人：金敏华】刚才钱社长说到，中国哲学很重要的一点就是“顺其自然”，但是“顺其自然”跟“有所作为”是不矛盾的，他的眼睛很尖看到我们深圳市委常委宣传王京生看了一眼没进来，这个月是创意12月，还有双城双年展、GDC、华侨城创意节、何香凝美术馆的包豪斯展，非常多的活动。我看微信上发“这是深圳设计师的节日”，我在想怎么样让设计师的节日成为整座城市的节日，大家的节日。这个问题其实是要各个领域、各个方面的人去思考的，包括设计师、包括媒体、包括在座的每个市民，当然包括政府。因为大家知道深圳市2008年11月19号被宣布为“设计之都”，当时是大陆的第一座，深圳申办这个以后上海北京都申办了，也都申办成功了。台北刚刚11月19号同一天比深圳整好晚5年，台湾拿了“设计之都”，这两座城市都拿了不同解构颁发的“设计之都”，但是大家的做法完全不一样。
深圳的做法就是申办，不断地去巴黎总部开这种会，申办成功了以后宣布。台北是这样的，宣布申办开始他就全社会动员，各个局办几百个首长，他们开始植入所谓的“设计之都”，他们做了一些什么事情，比如他们做了一条景观大道的改造，他们邀请台湾大学的学生一起跟周边的社区、商家一起来改造新生南路（音），他们跟周瑜卢（音）谈，要求他们动员设计师一起做招牌，台湾巷弄招牌的改造。他们市政的清洁工人，他们帮助垃圾工人改造他们的服装、改造他们的垃圾车、改造他们的装备，这个在台北市议会受到很大的抨击。民进党的议员说这个垃圾装备改造以后花那么多的钱改造以后那么重根本不实用，他们非常尴尬地答复议员说我们在听取意见，我们在不断地改进。他们压力很大，但是他们做的跟我们完全不一样。
我知道其实在座的比如少康是现在刚刚启用了深圳机场集团公司VI是他在做，小黑他们这几年做了大量的公共性很强的项目，包括福交会（音），包括跟城市设计中心合作的一百万保障房项目的征集，他做了很多的项目。阿杜很奇怪，我们在讲这个社会，阿杜其实有五年的时间他是躲在浙东的一个小镇上，他差不多躲了五年时间，这个跟他后面做“国殇”的展览有关系吗？我想请三位讲讲，你们对于做这样一些社会性的项目，你们的初衷是什么，你们觉得达到了你们的初衷没有，没有达到原因是什么？
【杜峰松】其实我还是从我个人的一个体验讲，我觉得当今从设计师的角度来理解，我们所有的设计师实际说到GDC的竞赛，我可以从我个人的体验来讲，实际咱们国家就是一个大的竞赛，咱们国家就是一个最大的展览，因为竞赛和展览所具备的条件在咱们国家里面一直在体现，我们追求某种指标，追求某种数字，追求某种在结果当中呈现的一霎那的辉煌，而把过程完全遮掩了，这就是一个展览的标准形态，我们国家一直在展览。
从我个人来讲我们产生了一个问题，我就用一个另外的例子生活的例子来改，因为咱们一直谈到社会和设计的关系，不谈专业了。街上跑的汽车，我们国家鼓励个人消费汽车，鼓励汽车产业的发展，但是有没有谁去鼓励我们国家的汽车这是一个很大的问题，我们鼓励谁造的汽车最漂亮最好，谁的汽车市场销售率最大的时候，我们的汽车比例差得多远。我前一段时间跟几个朋友在南欧自驾走了四个国家。我说中国人的驾驶技术世界上可以当教官了，但是我们的汽车比例连扫盲都还没有到。这是一个社会的落差，当我们标榜某一种东西的至高的时候我们的落差有多大，我们看到满街的汽车甚至是世界顶级的豪车，仅有几辆我们中国的占有量的时候，我们可以思考一下我们的汽车领域做到哪一步。
设计师要做的事情很简单，当你标榜至高无上的，甚至标榜让国际评委惊叹的时候，我们的作品在社会里面又有几个作品让老百姓获得一点期望。刚刚谈到我在浙东的事情，其实我想做的事情包括我这几年一直在做的国家记忆展，就是国家档案馆的驻美战争的揭秘展，浙东那是一个明代的一个保留比较完整的古县城做的一个事情。我觉得那不是在于一个简单的设计的乐趣，不是说一个书装帧上面多么复杂、多么好的工艺探讨，我更多的觉得自己在那里面某种象征是带着泪花去做了，因为他让我某种神经、某种生理上产生一点反映才做这个事情。
其实国家记忆展我们做到今天，我们公司全部的每一个人在做这个项目的时候就有一点默哀的状态在做，已经不是做一个心花怒放很炫耀的设计了，他真的是投入了一种情感。对这个项目我屡屡跟公司做一些课件、做一些培训，我觉得这个已经不是简单的做一个视觉和技术的工作了。就像我说中国的交通想解决好，绝对不是说把路修宽，绝对不是说把汽车怎么样去做一些什么排量，甚至做一些什么限购。礼仪解决好，汽车必然解决。到了日本周末没车，大街是空的，为什么？因为老百姓很自觉的他懂得汽车有一种最重要的礼仪，日本的很多企业机构没有买车，都是租车，到了礼拜天人家公修没车了。日本所有的员工上下班的工资是老板要付的，就是鼓励你乘坐公共交通。
咱们每个人乘电梯的礼仪都没有达到，你修了一百层的楼，装上三十部、五十部电梯有什么意义呢？我是在说社会的这种落差，设计师应该去考虑和介入，不要只是解决上端的，要解决他们的关系，解决他们的均衡。
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