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方力钧:我们身上的野性已经越来越少了

艺术中国 | 时间: 2009-07-10 16:13:17 | 文章来源: 艺术国际

接下来的一段时间,您大概有一些什么样的安排,包括展览和创作上的安排?

方力钧:工作就是常规的,按部就班的,正常的做一些作品。展览,今年有两个美术馆的个展。8月份在德国的比利菲尔德美术馆,是一个大型的个展,也是一个回归性的展览。年底在广东美术馆是一个文献和新作品的展览。10月份在纽约还有一个商业性的展览,是一个版画的展览,规模比较小的展览,作品还没有完成。其它就是有一些群展,比较多。

**:贡布里希说过:“没有艺术只有艺术家”。您能否谈一下您的艺术原则是什么?这个艺术原则是您在一个什么样的情况下,有一些什么样的事情的发生,让您确立了对艺术的基本原则和态度。

方力钧:我觉得首先“原则”这个词来讲太重了,因为艺术家的生活,包括艺术家的作品,或者是艺术家和社会是一种关系,这种关系是动态的,很难能够设想一种所谓的原则,或者是定向、定式规定他不能够变化,不能够动。如果一定要说原则的时候,这个原则要拆解开来,分为不同的方面。

首先,比如说艺术家个体的身份应该是什么样的,他有一些东西可能是不能动的。比如说艺术家的独力性。这个独力性可能有物质方面或者是精神方面。那么物质和精神方面的这种关系是什么样的?也包括一个社会人和社会之间的关系,就是一个个人和一个社会之间的关系也是动态的。毛**在井岗山的时候,想到他是国民党的农业委员,是很骄傲的一件事情。当他在中南海里的时候,他想的可能是另外一件事情。就是他的原则可能也是要随着时代的变化,或者是他个人和社会关系的变化而变化的。我们看历史也都是这样的。

**:换句话说原则是在行动变化中产生的。

  方力钧:它也包括艺术家和艺术家作品之间也是这样的。就是你在学习画画的时候,和你在尝试各种实验的时候,和你刚刚有点希望的时候以及以为功成名就的时候,他们之间的关系也在变。每一个部分,我们在讨论的时候,共同的是说达成了所谓的原则。这个原则又不是说不动的,它是在不断地变化的。所以这个问题对我来讲是一个难题,我不太习惯这样考虑问题。

**:您如何看待“功成名就”这样一个问题,因为您在很多人眼中就是一个榜样。

方力钧:其实生活里边很多小的事情,都是人生观、哲学观、世界观的问题。对自己的认识和定位是什么样的,可能会让你产生幻觉,或者是你在现实当中的判断是什么样的。所以采访的时候,我经常会打一个比方,比如说人和人之间看起来都没有什么太大的区别,但是有的人可能天生就是一个老虎。所以这个老虎被气死的唯一的理由,因为它想吃一只什么动物没有吃到,就被气死的。有的人可能天生就是一只老鼠,所以他最高兴的事情就是他今天还没有被吃掉。貌似是一样的生物和动物,其实他的思想基础或者是自我的判断是完全不一样的。这也是功成名就,见仁见智的事情。

**:对于您来说,现阶段,您前面也应该是有不停的目标在出现,您觉得您下一个想要达到的目标应该是什么样的?

方力钧:很难剥离出来你的生活或者是你现实的处境,然后去确定一个目标。所以,这一点我比较传统。就是我自身和社会和我的作品,能够很协调、很自然。作品不会伤到我本身,我自己不会脱离我的作品,然后我不会被社会吃掉,我又不会让这个社会特别难受,我觉得整体有点像党的要求是一样的,就是能够和谐。

**:你是怎么样理解艺术家这个职业身份的?您觉得艺术家现在在社会角色中的意义何在?

方力钧:我觉得艺术家最舒服,让人感觉自在的其实他是一个很自由的个体。尤其在中国文化体系里边,可能早期的时候,个体的知识分子,或者是个体的人,还是很多的。但你知道人类社会的发展就是要把那些有棱角的,或者是感觉自己是个体的人都去掉,通过这么长时间的选种,还认为自己个体存在很重要的人是越来越少了。我觉得艺术家的这种职业就非常重要,就是独立、个体的认识。如果缺少这一点的话,就很难做艺术了。

**:在整个美术史当中,很多艺术家也都是被客观地贴上各种各样的标签了,这也是美术史不可回避的一个问题。当然这是客观对艺术家的一个评价,如果让您自己给自己一个定位的话,您觉得您的作品应该如何在美术史中归位?

方力钧:这个应该不是我来讲的问题,因为我讲也没用。

**:就谈您自己的想法。

方力钧:这是一个很无奈的事情,就是我们对任何事情都要贴上标签。另外它是一个很现实的办法或者是情况,就是人没有别的办法,不可能作出其它的选择来。这是最正常、最自然的。比如说如果我感冒了,着凉感冒了,大概我还能在药店里买点药随便一吃,也许就能好了。或者说我手上扎一个刺,我就可以把这个刺拔出来,这个问题就解决了。如果说我们长瘤子了,或者内在有病了,或者说我们骨折了等等,我们就一定要去医院。就是人对自己职业之外的事情,只能有一个浅显的了解,不能够很深入的,因为你没有那么多的精力,也不可能做得到。

那么艺术对于其他人来讲,或者对于普通人来讲也是这样的。就是他碰到那个标签就好了。至于尽头,就是您对于这个观众来讲的尽头。所以你不要想他还会透过标签进入你的精神世界,深入地去了解你。其实给你贴上一个标签,应该是你很大的荣幸了,如果你没有这个标签的话,甚至都不会碰到你,没有办法去描述你。但是专家会透过这个标签,真正进入到你的世界里边研究你。那么这个世界,能够成为专家的,能够有兴趣研究你的人其实是太可怜、太少了。所以我们看标签的时候,当然你很无奈,你真正地被这个标签掩盖住了,但是你要知道,没有人对真正的你自己感兴趣,能有几个人对这个事情感兴趣。所以它是一个无奈悲哀的事情,同时当你明白了之后,也会知道这个是你工作当中必须面对的一个现实。

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