段:古锁,在我们看来可以不折不扣的称作是艺术品,而现在的电子锁甚至是指纹锁尽管做工精美,但我们却仍不能称之为艺术品,您认为为什么会这样?
陈:我想是因为现在很多人都是功利主义者,能挣钱、经济效益好的东西就大批量生产,在锁的艺术和锁文化上,可能考虑的就比较少。你想,又要花精力,又要花投资,价钱卖不上去,他们觉得没有回报,他就认为没有必要。是“功利”在那里起作用。
段:这就产生了一个新的问题,您现在收集锁,只收集解放之前的,但是如果50年之后,仍然有古锁收藏家,他们会对这个我们现在这个时代的锁感兴趣么?
陈:收藏是有可能的,现在倒是也有比较有特色和特点的,比如“梅花锁厂”,他们有些挂锁生产的很好的。但是说的直接一点,在改革开放之后,在锁的制造上讲究艺术的(厂家)不大有了,在这之前还是有的。有一些带时代特征的锁还有点意思,他(乔长俊)师傅就有这样的锁。现在越来越少有人弄这个(锁艺术)了。
段:对于历史,我们是其中一员,而从“文化”上面讲我们应该去努力传承,而不是让它淡化。
陈:对。中国文化本身就是个宝,我们要是守不住这个宝,就太可惜了。说得难听一点,现在还有哪个厂家愿意在文化方面想主意?哪个厂还有点儿文化气息?没有!那些老总就知道赚钱!有个“红蜻蜓”在搞这个事情——“红蜻蜓”是做鞋子的,他们专门有一本杂志也叫《红蜻蜓》,也是在研究文化,他们老总曾经让我写过一篇文章,也是讲文化的。你看虽然他们是做鞋子的,他们就知道去研究文化,但是中国的锁厂,就很少有去研究文化的,这太遗憾了。
段:我最近跟五金行业协会的会长、秘书长以及很多这个行业的领导都交流过了,他们始终在强调我们今年的产品产量增加了多少,出口额增加了多少,但是很多产品是完全的相似或相同的拷贝,增加的产量对于推动这种产品蕴含的文化起不到任何作用。多少年之后如果我们对这个阶段进行考证,很有可能我们就将在这个阶段出现中国文化的局部“断代”,就比如中华锁文化。您怎么看?
陈:你这个问题提得很好,我也意识到这个。你看,我们古建筑被毁掉的不少,在你们北京,“胡同”就是个很好的例子。很多专家都在呼吁保护古建筑,很多人就专门在搞这个(保护古建)。我一个好朋友,经常去你们北京看胡同,拍照。他把门牌号码都拍下来,后来也把这些写在他自己的书里,这书也发表了。实际上我觉得造成这个局面也是“功利”在那里作怪。谁都知道造大房子赚钱,于是为了赚钱就把那些很好的很有意义的民居都毁掉了,他们才不管什么文化,赚钱就好了。可他们不知道,这些东西再也不可能再生了,那才是无价之宝。我有些朋友很好的,是搞摄影的,他们抢先把这些古建筑都拍下来了。其实,我真觉得你提的这个(问题)很有意义,应该挖掘一下。锁除了防盗,还可以欣赏呢。我就是建议这些锁厂,随便哪家的老总开窍了,专门找些人搞研究,做艺术,不指望它挣钱,找些老技工,发他们一个月1000块钱,找几个人,完全可以做这个事了。先把锁设计好,以后大批量制作不就行了么?这对于他们真的是很简单的。我也在努力做这个事情。
段:您也觉得这是个很严重的事情对么?
陈:对!这其实是一种文化流失,文化流失是很严重的。在我们小时候的很多玩具,现在都没有了,现在有的都是电脑等等这些高科技的东西,将来那些比较简单的但是又蕴含智慧的玩具就都没有了。现在有个流行的词叫作什么“全球化”,经济可以全球化,但是文化全球化就是个比较可怕的事情了。你看,比如风筝文化,在山东潍坊、北京,现在还都是开发得很好的,还有台湾的宫灯,这些就是把这些东西的含义赋予到一个城市上面,就很好。但是像“竹蜻蜓”、“陀螺”这些玩具(处境)就不太好了,基本上已经没有了。我记得你们北京在上海也做过这些展览,有“九连环”啊、“魔方”啊,这些民间的玩具很有意思。这些民间的东西就是应该多宣传,让人们意识到保护和传承他们的重要性。要想办法多做文章,多宣传,就应该把企业家和老板们都鼓动起来,只要有一个人做,就有好办了。其实这对于他们是没有困难的。说到底,我们没有能力,还是得靠他们,你看我那1000多把锁都是靠我的工资攒下来买的,你要是叫我办个大博物馆我还真没这个能力。真希望这些企业家能有这个想法。
段:不知道这些老总能不能意识到这个事。
陈:不一定,他们不一定感兴趣!他们大都是功利主义的人,他们关心的就是(工厂)能生产多少(产品),能赚多少钱。他们发达了,但是这个锁文化呢(他不管)。所以我这一次来的目的,就是希望书我们来写,但是你们(锁厂的老板)负责投资,去印这个书,印多少万册,挣了的钱全归你,而我图的就是弘扬这个文化。为什么厂家不惜的做这个事呢?还是因为它不赚钱。其实赚钱没有错,但是要是能在文化上发挥一点他们的作用就更好了。我就说一个地方,东方国贸,那儿有3层楼面,上面有20000平方米,东方国贸的老总拿出2000平方米,已经投资了200万,还花了60万做广告,再把我们这些收藏家请去办收藏展,他给我们的展出费是5000块钱半年,这个老总就不一样,他知道文化的价值,当然他也发财了。锁,是个文化,一把锁也就值10几块钱,但是锁文化和整个中国文化,绝对不是这个价!
采访结束之后,陈老先生显得很激动,他希望我能多写一些,写得厚重一些。原本半小时的采访时间,最终近3个小时才得以完成。他在采访的后半段不止一次谈到,古锁代表的不是古锁本身,它代表的是中国古文化,中国传统文化。我们应该努力去保护我们中国的传统文化,去传承它。
中国是有着5000年文明史的古国,有太多东西需要我们珍惜。在很多人已为“功利”二字迷失自己的今天,我们需要更多的去审视我们自己在历史中的作用,是传承文明还是淡忘文明?要做一个“传递手”还是一个“终结者”?
古锁,也许只是中国文化的一个缩影,尽管它不像中国古代奇珍异宝、名家字画那样带有标志性,但它却是另一个层面的一个代表。小中见大,从中华锁文化的流失这个局部来看,中国文化流失似乎是不可避免的,要保护!这毫无疑问,而且我们整个社会也一直在积极的努力着。但在努力保护“大”文明、“大”文化的同时,我们同样不能忽略“小”文明、“小”文化的价值,因为恰恰它们才是最容易从我们目光中彻底消失的历史。(段然)
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