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佳士得中国当代水墨展现场，图为谷文达作品
2013年3月，每年一度的纽约亚洲艺术周在纽约曼哈顿区上演，其中两大拍卖巨头苏富比和佳士得的当代中国水墨私人洽购展引起业内的关注，中国艺术家谷文达的水墨作品在这两个展览中都有展出。在佳士得中国当代水墨展“阅墨”的现场，谷文达接受了记者的采访。
问：今年苏富比和佳士得首次举行当代水墨私人洽购展，两个展览中都有您的作品，您怎么看今年海外对水墨的重视？
谷文达（以下简称谷）：这其实是一个销售展。从传统角度来说拍卖行是不像画廊一样卖画的，现在它把自己的业务延伸到这一板块，这超越了传统的拍卖行，另外这也是市场的一个测验。假如这次中国当代水墨成功的话，会有一个中国当代水墨的专拍。
问：您说没有中国，就没有中国艺术家，这句话应该怎么理解？
谷： 我是在杨致远的家庭私人聚会中说到这句话。中国艺术家之所以有他的市场和位置，是因为今天中国的经济在发展，国际地位在提高。比如美国在“二战”以前并没有世界知名艺术家，当时全是法国艺术家。“二战”以后，才出现一大批美国艺术家。现在日本的当代艺术比中国成熟，但它没有受到这样的关注，因为它的国家经济。所以我觉得艺术家是小事情，时间和环境更重要。
问：今天您更多以大型装置为人们所熟知，您的水墨创作从何时开始？
谷：其实我是一直在努力创作水墨的，这20多年，我一直在做水墨。但是从来没有推举过自己的市场，也没有专门做水墨的展览。2010年我在何香凝美术馆和OCAT做了一个大型的回顾展，炎黄艺术馆的展览只是一个传统部分，那是我的第一个回顾展。1986年我的第一个水墨展是在西安举行，但当时展览在开幕前被关了。但中国在变化，现在是作为一个很正常展览。
佳士得中国当代水墨展现场，图为谷文达作品
问：从这两个展览您怎么看西方藏家对水墨的了解和喜爱程度？
谷： 我一直认为真正中国文化的藏家一定出自于中国，而不会出现在西方。西方可以作为暂短的市场炒作，而不是推广你的文化，这是泾渭分明的。真正的藏家，一定是诞生在中国本身。中国如果没有这个藏家队伍，中国的艺术市场就不会完善，也不会稳定。我们的油画已经是这种情况，它可以短时期内炒到很高，然后一下就没有了。我想真正地藏家一定出自自己的民族。
问：当代水墨在中国国内似乎还没有稳定人群来收藏，您怎么看？
谷：我说过“中国的当代艺术是孤儿”。中国国内的市场，收藏的系统不一样，拿国画来说，当代作品不在画院和全国美展范畴里面。很多画家的价格，是靠协会或画院的职位，这在西方是没有的，我认为将来有百分比很高的被炒作出来的画家市场会很糟糕的，这只是时间问题。
昨天我和旧金山亚洲博物馆的馆长许杰谈到这个情况，中国整个大环境还没有形成对当代文化的重视。像日本很多艺术家在60年代做的前卫艺术已经远远超过美国，但是它没有那种推广力。中国有潜力，将来一定是作为很大的一个当代艺术阵营，但从目前来看，中国还在一个原始积累阶段。从艺术家的成熟度、质量来说，日本、韩国的比我们高，他们毕竟经历了七八十年，我们才三十年。
问：是因为中国没有一个完整的学术系统吗？
谷：中国在高速发展，每天都在变，还没有一个完善的体系。比如说我曾经做的《碑林》系列，西安的碑林，这么伟大的碑，像颜真卿的等，都是用工字钢一夹，这是会被别人笑话的。日本一块很普通的碑都是作为国宝来保存的，我们这么多辉煌的东西，全是工字钢一夹，而且保护膜都没有，全是灰尘，真是差的太远，这些都是需要改造的。我有很多西方的藏家，他们买了很多中国的作品都是代表作，但他们不愿捐给中国，因为中国没有一个馆能够给他保管好，他可以交给大都会，交给香港的博物馆，这是很大的问题。
佳士得中国当代水墨展现场，图为谷文达作品(图片由谷文达工作室提供)
问：其实更重要的是艺术生态的建构？
谷：是的，你不可能离开这个生态。我举个例子，很多人说中国没有一个好的建筑师，他没想到建筑水平在那，建筑师水平也在那，很多建筑师受关注，是因为中国经济受关注，而不是因为他的建筑水平，这是一个环境造就的问题。(采访者 许柏成)
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