| 杰曼•卓根布鲁特：从《道德经》中发现诗歌之“道”
8月8日中午，青海湖畔，杰曼•卓根布鲁特站在湖边柔软的草甸上，盯着水天一色的青海湖，一言不发，久久伫立。
事后，杰曼说，他敬畏自然。延绵的湖面，湖浪拍击岸边的声音，在他眼里，是大自然一首美丽的诗歌。
不管去哪里，在杰曼的包里，总有一本西班牙语版本的《道德经》。他深受道家影响，他对道家思想的理解，让许多中国人自叹弗如。杰曼说，因为道家的影响，他的诗歌不仅更富有哲理，更让他高兴的是，他找到了自己的诗歌之“道”。
因为热爱诗歌，让他从商20年后，“归隐”在在西班牙亚利山大港附近的小镇阿尔梯亚(Altea)建起庄园，君临地中海。庄园叫“依萨卡”(Ithaca)，这名字来自希腊的一个小岛，荷马史诗中的奥德赛的家乡。
作为出席第二届青海湖国际诗歌节最重磅的诗人之一，杰曼的身边总有许多要求合影的人。杰曼来者不拒，每次合影完，他总是抢先绅士地说“谢谢”。在诗人、翻译家海岸的帮助下，记者在杰曼下榻的宾馆完成了对他的独家专访。
在采访结束后，杰曼同样抢先说“谢谢”，言语和他的诗歌一样真诚。
诗人身份
优秀的诗人绝不是怪人
记者：在你的诗歌《鹰》中，你写道：飞翔的鹰，离天空很近。孤独，像诗人一样。人们总说，诗人是孤独的。是这样吗？
杰曼：毫无疑问，诗歌写作是孤独、寂寞的，诗人必须随时思考，一个人。去年我曾远离尘嚣，飞往印度、远离因特网的奴役，远离伊妹儿、手机、电视等等这些让人不得安宁的物质世界，隐居在喜马拉雅山脉的某个幽静的山谷。那里的，鸟鸣、流水似乎要浇灭我心头的饥渴，我的灵魂游离开来，与外来的神灵一起飞翔，翱翔在天空我能感知宇宙的呼吸与心跳。
在那种孤独中，我有一波接一波的感悟，思如泉涌，这才有了《流水光阴》诗集。所以，诗人必须是孤独的，在孤独中寻找精神世界的种子，然后让它生根发芽，开出美丽的花朵和大众共享。
记者：在很多人看来，许多诗人好像都希望做个陌生人和叛逆者。这是诗人主动的选择，还是现实的境遇造成的？
杰曼：这和现实无关。不是所有的诗人都希望做个陌生人和叛逆者的，只有那些二、三流的诗人才这样标榜自己的与众不同。优秀的诗人不会是一个怪人，而是一个正常人，有与社会相适应的身份，有自己的工作。要说叛逆，或许有时是他们的诗歌，而不是人生。
记者：诗人都是浪漫的，爱情是诸多诗人一个永恒创作的主题。本次诗歌节，我们也看到，许多诗人，包括你，在诗歌节期间与夫人都是形影不离，甜蜜而幸福。假如，爱情影响了你的创作，你会选择爱情还是诗歌？
杰曼：哈哈。我年轻的时候，也写过很多爱情诗歌。后来，随着年龄和阅历的增长，我的诗歌更多是一种思考，带着一种哲学的味道，许多诗人都是这样的，这是我们的责任。
我爱我的妻子。对此，我妻子表示反对，因为，她总认为我爱诗歌胜过爱她。不过，我知道，她不仅爱我，也爱我的诗歌，而且仅仅爱我的诗歌。不过话说回来，一份属于诗人的真正的爱情是可以容纳他的创作的，否则那就不是爱情了。
诗歌创作
《道德经》影响我的写作
记者：你的创作一般在什么情况下完成？
杰曼：我的创作，就像一个母亲热爱着她的孩子一样，总是知道何时要照顾她的孩子。我的创作，有时候，我会连续写很多诗，有时候我会停下1、2年。停下，不是为了休息，而是思考，我笔没在动，但我的脑子和心在动。只要我把某些问题想明白了，我就会动手写诗。
记者：你曾经经商多年，并在经商20年后选择放弃，是因为你必须从诗歌中寻找你的精神家园。在当今这个崇尚物质的世界，你认为，今天诗歌（诗人）的价值和作用在哪里？
杰曼：我们必须用诗歌来纠正这个失衡的世界。诗歌是一座桥梁，不仅连接过去，而且连接未来。长期以来，人们崇拜金钱，忽略了古老的价值：人们懂得价格，却不懂价值，直接导致今日令全世界饱受煎熬的金融危机的爆发。在这个多灾多难的时代，我们需要诗歌。因为一首诗可以发出一种独特的声音，呈现业已存在却无从看见的一切。当然，我们无法指望诗人用诗歌去改变世界，但诗人可以成为当代的第欧根尼，举起诗歌这一灯笼，穿越跨国媒体的洗脑之光，在充斥煽动者的谎言与极端主义者狂热的现代社会，寻求真实的明亮的光辉。
记者：你曾写过一首长诗《道》，你深受中国道家思想影响？
杰曼：是的，我30多次来到中国，中国的传统思想深深影响了我，尤其是中国道家，特别是老子的影响。我常常阅读《道德经》，我的许多诗歌，比如《逆光》，书写了许多禅趣，饱含许多自然主义因素，这都是“道”所赐。
记者：你理解的“道”是什么？你的诗歌之道又是什么呢？
杰曼：以《道》为例，《道》的语调或缓或促，诗思或舒放或收敛，语言或直白或含蓄，意象或密或疏。有无相生，轻重相倚，视听交接，问答如唱。这种构架的阴与显，和“道”的阴阳师契合的。大通于道而归之于一。我因为诗歌而游走于东西方文化，但我也没有被中国道家所局限，而是以此为桥，探求与包括古希腊、古罗马以及东西方文化相通、和谐共存的跨文化道路。这就是我从《道德经》中国发现的诗歌之“道”。
诗歌翻译
诗人翻译诗歌利大于弊
记者：你的诗歌已经被翻译成多种语言。你觉得，被翻译过的诗歌能准确表达诗人的意思吗？
杰曼：很多时候，诗歌是不可译的。从这个角度来说，译者是做一件不可能的事。在国际诗歌界，曾有这么一句话：翻译就是背叛。因为语言、文化差异等原因，许多翻译者无法忠实地表达原作者的意思。有的诗歌虽然翻译得很忠实原文，但缺乏意境。而另一种情况更糟糕，把诗歌弄得乱七八糟，都不是原来的诗了。如果译者是诗人，就好一点。
记者：这么看来，你认为，翻译诗歌的人必须是诗人？
杰曼：应该说是利大于弊。写诗的不一定都是诗人，最重要的并非他写诗。有些人不写诗，但他能够以诗歌的眼光看世界，而不是以自以为的，利益的眼光看世界。我很赞成阿拉伯诗人阿多尼斯关于译者的定位：第一，他应该精通自己的母语，因为他毕竟是在用自己的母语表达诗歌，所以他的母语水平一定要高于他的外语水平；第二，他不光要懂得语言，还应该懂得诗歌的世界，不懂得诗歌而去翻译诗歌，那时胡扯。
诗歌命运文化畸形，所以读诗的人少了
记者：诗歌曾在世界文学史上占据了重要地位，但现在， 世界范围内，诗歌的地位已经大不如前，在一些国家，诗歌甚至被边缘化了。您怎么看待这种情况？
杰曼：海德格尔曾说过：语言室生命之家、生存之家，人类应该再次学会在语言中生存。不行的是，在当今的世界，我们看见大多数人放弃他们安身立命的家。随之而来的是诗歌，这一纯粹的语言形式，在全球范围内同样遭受被遗弃的命运。
我认为，政府应该站出来，去纠正这种现状。一个称职的政府不仅是能重视民众物质上的好坏，同样也要注重精神上的好坏。现实中，往往是很多喜欢诗歌的人因为忙于生存，而无法写诗。如果政府能创造机会在让他们不为生存担心的同时，让他们安心写诗，这个世界就会很美好了。希望那些自私利己的政治家能从经济危机中吸取教训，重估文化的价值，不至于在文化上重蹈经济上的覆辙，确保人类精神价值的安全。
记者：毫无疑问，现在读诗的人少了，这是诗歌的错吗？还是因为诗歌并不是大众的？
杰曼：在诗歌发展史上，诗歌就一直是小众的，但这种小众不应该是精英化的。所有诗歌都来自社会，来自生活。读诗的人少了，不是诗歌的错。或许，你会说，因为很多诗歌太难懂，很晦涩，所以我们选择不读诗。这是事实，毕竟这个世界自我标榜是诗人的人太多了，他们根本不懂，真正优秀的诗歌首先要让人看懂。我认为，读诗的人少了，和诗歌无关，和这个世界畸形的文化有关，人性的光辉正在离我们远去。希腊、罗马、中国曾经敬仰诗人与哲学家，将诗人与哲学家置于同一水平线上的过去，如今都被足球运动员、浮华的电影明星们伪造的闪闪金光所替代。
记者：在这个全球化的时代，你如何看待东方和西方的文化冲突？
杰曼：东西方文化有冲突，也没冲突。你没看到，在西方世界，有多少人在使用中国制造的东西；你在看这次诗歌节，多少东西方诗人相谈甚欢。这个世界，许多国家都在讲对外开放，但更多是经济上的，文化上也需要对外开放、交流，这是解决文化冲突的最好办法。
世界之间既是给予也是索取，文化的魅力在于创造而不是传统。让冲突来得更猛烈些吧！有碰撞、学习，才会有创新。冲突不也是全球话的表现方式吗？ |
