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ARTINFO ：在日本。
小汉斯：这些都是“三人谈”。显然，这样可以到达“复调”的效果：如果“两人成双，三人成群”，“代谢主义”这个项目便能为这场运动绘出一幅肖像。我们感兴趣的问题是：在我们的时代是否仍有“运动”？这也是“宣言马拉松（Manifesto Marathon）”所处理的问题。可以说在历史上的前卫主义和新的前卫主义中充满了这种运动，从达达到激浪派（Fluxus），有时伴随着一篇宣言，有时没有宣言。在我们的时代，当我与年轻艺术家们交谈时，发现他们之间有很多的合作和对话，却很少有运动——更多地呈现出一种原子化的离散态。而现在，“运动”无疑是复兴了，但更多的是政治运动，比如“占领华尔街”。这很有趣。也许在艺术中也将发生这样的事。在艺术界，目前还没有很多的运动。
ARTINFO：你提到“占领华尔街”。我们正处在一个“转型”时期，或是希望如此。你是否认为，在这个处于危机中的社会，艺术家的角色正在发生着改变？小汉斯：我小时候，在80年代开始迷上艺术，当时的艺术界正处在“沃霍尔/博伊斯”的“两极格局”中。沃霍尔/博伊斯，两者都极大地拓宽了艺术的观念，但方式很不同。博伊斯是“绿党（Green Party）”的联合发起人之一，而我当时是个十来岁的小伙子，很喜欢他作为一个政治运动家的想法。沃霍尔更多是通过艺术自身来拓宽艺术的观念，博伊斯却模糊了艺术与生活的界限。然后博伊斯去世，沃霍尔在过去的20年中比博伊斯的影响力大得多。但你能够发现如今新一代艺术家们与博伊斯之间的关联，这或许可以部分地回答你提出的问题。而在当下，有趣的是，这些行动仍旧多是非常个体化的，并不需要形成“运动”。当我们进行“宣言马拉松”时，蒂诺·赛格尔曾提出疑问：是否发表宣言的“运动”是非常“阳性”的、非常“高亢”的——非常“20世纪”。21世纪则更多地关乎对话。
ARTINFO：在蒂诺·赛格尔在泰特现代美术馆的演讲中，就“慢”的概念谈了很多，包括“慢”如何作为他的作品中他与这个世界互通的方式。而以“高产”著称的你怎样看待自己与“慢”这个概念的关系？
小汉斯：我感兴趣的是抗拒时间的“均化作用（homogenization）”：这便涉及使时间快起来和慢下来的问题。对艺术而言，“慢”一直是非常重要的。观看艺术的经验使我们慢下来。其实，我上周刚刚与舒门·巴萨和约瑟夫·格里玛发起一个运动，名为“后匆匆主义”，比“匆匆”更进一步。约瑟夫·格里玛当时在马耳他，“后匆匆”的感觉灵光一现。舒门与我接着这一话题，我们进行了一场“三人谈”，以黑莓短信（Blackberry messenger）的形式进行了一周。“后匆匆”。（从他的研究助理匆匆递来的一张纸上念到）如约瑟夫所说：“边缘是新的震中”，“后福特主义（post-Fordism）仍是匆匆主义，因为它是非物质化的匆匆主义，能够导向如今的后匆匆主义”。我还想引用一句“拖延即革命”，这是个很棒的展览标题。
我的整个生涯始于夜班火车（译注：小汉斯早期游历欧洲各地访问艺术家，乘坐夜班火车是一种节省住宿成本的方式）。这是一种慢的旅行方式，而如今，我们与蒂诺·赛格尔和奥拉维尔·埃利亚松（Olafur Eliasson）在太阳能飞机上工作。飞行速度为每小时100英里。旅行会再度慢下来，如果做到“可持续”的话。我的所有展览都是在夜班火车上构思的：“厨房展”，“旅馆展”，罗伯特·瓦尔泽（Robert Walser）博物馆，在排水博物馆的“大下水道（Cloaca Maxima）”。我会乘着夜班火车反思我与艺术家如波提或费茨利和魏斯（Fischli and Weiss）进行过的对话，然后抵达下一座城市。这种夜班火车节奏在某种程度上成了一种“点子工厂”。
ARTINFO ：你经常回顾你的首个展览，在你的厨房中举办，是同克里斯汀·波尔坦斯基、理查德·温特沃斯 , 还有费茨利和魏斯一起做的。那几乎已成为一个传奇。你这一遍遍重复的故事，在多大程度上成为一种你个人艺术角色的行为表演？
小汉斯：做这些“私密展”是我履历的一部分，也是我经验的一部分。我倒不觉得“创造神话”有多大必要。当然，这些展览成了流言。没有多少人看过它们，但大家都口口相传。这与早期表演史有很大关系，当时可能只有7个人看到那些表演，而现在它们举世闻名。这是一种非常关键的机制。但我也相信，当你邀请艺术家们做些别的东西，他们便可以生产出别样的作品。展览空间的私密性使他们能做出在大型美术馆中做不出的东西。目前我们正在巴西的丽娜·柏·巴蒂故居实施项目，这对我而言关乎存在：我确实需要做这些展览。这是一种线索（fil rouge）。
ARTINFO：而你是否将这种成癖的策展行为本身视作一种行为表演？
小汉斯：我不认为策展人是个艺术家。哈拉德·史泽曼（Harald Szeemann）对我的影响很大，他无疑是我的“大导师”之一。哈拉德有着自己的主基调，在他的展览中，一切都要在这种主基调之下运转。他做的是“导演”的活儿，而我的工作方式从来不是如此。在我的展览中，一切都是由艺术家完成的。我消失得越彻底，我的主基调便存在得越少，这便越好。道格拉斯·戈登（Douglas Gordon）来定标题，一位艺术家来设计画册，理查德·汉密尔顿（Richard Hamilton）来做海报。如果这是一种行为表演，那就是一种总是与别人有关、为别人而做的行为表演。ARTINFO ：一种有关“消失”的行为表演。小汉斯：差不多。（申舶良/译） 作者: 柯琳·米拉亚德（ARTINFO英国站）
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