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冯翊纲 姚宝龙摄
毕业于台湾艺术大学的冯翊纲，24岁那年与宋少卿等3人合作创办了“相声瓦舍”。这个原本出于兴趣而创办的相声组织，到如今已经成为台湾最受欢迎的相声表演团体，每年有近百场的演出。下周（8月5日），由冯翊纲和屈中恒主演的赖声川的新戏《那一夜，在旅途中说相声》即将在北京保利剧院上演。之前冯翊纲已经跟赖声川合作了六部相声剧，《那一夜，在旅途中说相声》是第七部。说到变化，冯翊纲觉得最大的不同在于“前面6部统统都是演员在剧场演相声，都是一个演员在扮演另外一个演员，而这一次是两个真正的旅行者在一个岛上相逢，戏剧所选用的时间与空间的故事性与之前完全不同”。
赖声川把相声拉到了剧场
新京报：你的普通话怎么这么好？
冯翊纲：我从小生活在台湾眷村，爸爸是陕西人，18岁到台湾的；妈妈是河北人，10岁到台湾，她说着一口标准的京片子，字正腔圆，后来做的工作也是传媒业。他们都很喜欢相声，于是我小时候就喜欢背相声的老词。因为我是眷村小孩，村子里有听戏的习惯，我从小就很喜欢。相声的目的就是带欢乐给你，现在经济又有不确定性，需要在角落里，多多少少获得一点快乐。
新京报：这次的“旅途中说相声”和之前的相声系列，你觉得有什么不同吗？
冯翊纲：以前的作品“说相声”占的比重很大，这次没有理会说相声的形式，重点是发生在旅途中的故事。我和屈中恒就是赖声川分裂出来的两个人。这部戏中都是赖老师的旅行经验，苦哈哈的我和穷嘻嘻的屈中恒很多地方都没有去过，赖老师就用好多他家的旅行照片，加强我们的印象。
新京报：你怎么看相声剧这种形式？
冯翊纲：相声是令人有先天好感的。我是1985年《那一夜说相声》的抄写工人，我对相声高度热爱，爱死侯宝林、常宝华。最开始在台湾，大家听相声还是黑胶唱片，上世纪80年代赖声川把大家拉到剧场，听相声具体化了。看着活生生的人站在那，说有趣的语言、优美的中文，是一件很浪漫的事。赖老师跟我比较投缘的其中一个原因，就是我们都很喜欢讲话，而且我们对于自己讲话的语音也好，内容也好，都有比较深的自恋，所以自恋狂在演出喜剧或者相声的时候比较迷人，大家咀嚼起来比较有滋味。
新京报：当初你是怎么想到要拜常宝华先生为师的？
冯翊纲：常宝华给我的就是我欠缺的那一块，我不是为了学相声技能拜师。我和他很投缘，那就想结拜兄弟吧，但他说我的年龄和你们的爸爸差不多，于是我就拜师了。
新京报：相声界的这种拜师的传统也有人提出异议，认为实际上对相声的发展是有限制的。
冯翊纲：在台湾我也不用拜师，赖老师什么都教我。遇到有缘分的学生，积极的，就多交流。常老师自己在70年代末还有很奇特的创作，他比我爸爸还大一岁，这么年长的前辈在创作上的广阔度也很宽广。从马三立私底下的言谈也可以看出，他也没有要坚持什么，这是多可爱的老人家。常老师没有说过这样的才叫相声，往往出自相声爱好者的狂热，来开阔我的胸襟。
相声瓦舍是民生消费
新京报：为什么你一直在强调，自己是个戏剧人，而非相声人？
冯翊纲：因为我们是用大量相声元素在创作戏剧，用对相声的热爱，对相声理解的元素。我们的态度是在演戏。我们的作品绝对具有现代精神，并采取了中华文化长久以来各式各样的素材，但同时，我们不是在重复过去的剧种，我们在新的纯原创的角度来创作；相声是一种形式，也是戏剧创作的手段。我的心情、创作、工作方法都是戏剧方法。我们是一个职业戏剧团体在剧场工作，只不过团名用了相声二字，我们的作品不是传统的侯宝林、马三立式的相声。
新京报：你怎么看相声回归剧院？
冯翊纲：在台湾进剧院的大多是艺文人口，台湾人少，做戏剧的都是知识分子。相声回归剧场，我觉得是好现象。剧场是好的传媒，剧场慢有它慢的腔调、能量。影视可能一两个作品就红了，剧场要10年，我们不要抱怨剧场的慢，利用它的慢。
新京报：你在台湾的相声瓦舍，门票是什么价位？
冯翊纲：我们的相声瓦舍是民生消费。我们要计算，夫妻俩带一个半大的孩子出来听戏，还要吃晚饭，坐出租车，这些成本都要算进去，为他着想。平时我们靠大企业包场，来平衡收入，压低一般的票价，所以平均票价200元人民币。要是有谁能卖一千的票价，（可以）卖卖看，我不敢。我会想我的观众来看戏，简单一个节目单，把戏看了，高高兴兴出去。200块他出去会感觉很愉快，花1000块他出去可能觉得不是滋味。
大陆演员我喜欢郭德纲
新京报：你自己还保留着上台穿长袍的习惯？
冯翊纲：对，这是中国人的人文态度。我觉得穿长袍是很棒的事。中国文化很多符号不容易看到了。在剧场里能看到穿长袍是件很浪漫的事。
新京报：内地的相声演员中，你比较喜欢谁？
冯翊纲：郭德纲很棒，周立波是很迷人的舞台工作者，很能干。如果他俩来台湾，我一定会摇旗呐喊。
新京报：相声在内地这些年会受到一些“庸俗化”的抨击，你对相声庸俗化怎么看？
冯翊纲：我不能准确说明相声庸俗化是什么，但希望它艺术化、优雅化，要通俗不要媚俗。先推断你喜欢什么，根据你所好做什么，这是媚俗，费力不讨好。通俗是以我的善良为出发点。对我来说，相声小品毫无差别。赵本山名字下代表的东西叫小品，对我来说很像相声，和相声的共同性太多了。我很喜欢赵本山的小品。
新京报：你喜欢赵本山小品的什么地方？
冯翊纲：相声讲究自我调侃，拿自己的弱来展示，赵本山的小品也是。他在广义的相声文明中创建自己的状态，称之为小品。我们不敢调侃东北人，赵本山在台上哈哈一笑，让人觉得东北人很可爱。
新京报：德云社的管理前一阵也出现了一些问题，你平时都怎么管理相声瓦舍？
冯翊纲：我的管理哲学就是我不管理，你们解决不好的问题我看看怎么办，解决得了的你们就自己解决。我们施行专项管理，管人的管人，管票的管票。会员式管理，免费入会，好处就是，很通畅地告诉他，有戏要演了，而且有折扣，很容易把票卖掉。在台湾相声的经营热度上，三个相声瓦舍都能吃饱饭，现在只有一个，就把我们累坏了。
新京报：你想过要找一位能传承的学生吗？
冯翊纲：我不是任何人培养出来的，靠的是缘分，跟随了赖老师。作为老师的我，机遇比较不好，还没有遇到这么有缘的人，比我年轻20岁的人不重视语言，喜欢周杰伦。周杰伦的歌语言懒散，使年轻人丧失语言的准确度，这样的语言没有办法说相声。我自己没有小孩，我连这个焦虑都没有，对学生还有什么焦虑？
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