2018年11月，妥木斯先生在家中接受采访，背后是正在创作中的油画

妥木斯的艺术与草原是分不开的。妥木斯上世纪60年代从中央美院油画系毕业就返回内蒙古，80年代初通过一批草原画作在北京展出引起艺术界轰动，数十年时间对内蒙古的美术教育事业做出巨大贡献。

二十余年来，妥木斯定居在北京怀柔，深居简出，极少露面。近年来妥木斯先生与他的艺术作品重新出现在公众视野，先后在中国油画院美术馆、中国美术馆、势象空间、西安当代艺术馆等地方举办展览。

作为“草原画派”的开创者，妥木斯先生为中国画坛带来一股不一样的气息。他的画面简洁，没有繁杂多余的内容。草原的辽阔沉静，人性的包容淳朴，人与动物的和谐无声……纯净如诗，悠远如歌，总会在第一时间抓住你的心灵。

越是了解他不凡的经历与内敛的生活，他那悠远平静的画面越吸引着我们。这次随意的聊天式的访谈作于2018年冬，让我们更好地走进妥木斯和他的艺术。

早餐 80x100cm 1980年

艺术中国：妥老，您上世纪60年代从中央美院毕业，能帮我们回忆一下当时上学的情景吗？

妥木斯：上世纪50年代，像我们这个年龄段的人在中央美术学院学习的时期，罗工柳、王式廓老师等都是来自延安的干部，他们把当时延安的文艺思想带过来。后来我们越来越开放了，西方的东西流进来更多了。流进来的东西不能说都好，也不能说都不好。油画本身是西方人发明的，所谓“洋为中用”，我们要用它。

我上学的这个班是中央美术学院改学制后的第一个班。原来都是学3年，叫培养美术干部，出来以后什么都能画。从我们这个班开始，一进校门，老师就告诉我们：“大家要树立专家思想”。当时我们画画都不签名，给我们稿费，我们也会上缴。我们从入校一开始就被明确要求成为专家，领导说“不想当将军的士兵不是好士兵”。我们成为第一个变成5年的班，时间比原来长了，学的内容精了，当然培养的人数量很少。当时我们年级一共招21个人，分4个专业，我们油画专业就5个人，朱乃正是我的同班同学。

艺术中国：在进入美院之前，先来北京读了蒙藏学校？

妥木斯：我小时候家境不好，到北京上学是公费。我们国家对于蒙族和藏族，历来都很重视，在新中国成立之前，国立蒙藏学校就已经有了，目标就是培养蒙族、藏族的学生。当时蒙族占九成以上，藏族不多。蒙藏学校到呼和浩特招生，我是从初中三年级插班，到蒙藏学校继续读初三，就这样来到了北京。

制毡 58x100cm 1981

艺术中国：您家中是否有长辈从事绘画？您是怎么对美术产生兴趣的？

妥木斯： 没有。那个时候整个内蒙地区画画的很少，也就那么几个人。从很小的时候我就对画画感兴趣。我现在觉得，对小孩的鼓励比批评更重要。要是批评的话，我就不干了。当时大人说这孩子不错，自己也觉得能画了，兴趣就来了。

艺术中国：当时是画什么？

妥木斯：当时是小孩随便画，画了一个帽子，大人说画得不错，马上内心就受到了鼓励。

艺术中国：“妥木斯”这个名字（蒙语里“土豆”的意思）是您在蒙藏中学读书的时候取的，为什么给自己取这个名字呢？

妥木斯：年轻人的想法嘛，那时候我们同学用汉名的比较多，突然就兴起一股风，都要改成蒙古名。我不想雷同，想取一个没人叫的。当时取了名字要先报学校审查，通过了才算，不能乱起。我们有的同学起什么夫，什么斯基，还有女同学取名叫伊里奇，都向苏联学习，我不太赞成。后来大家随便聊天说起来了，这个名字没人叫，那我就叫吧。我一开始也想过别的，浮潜的“潜”，是想谦虚一点。

索布达 80x100cm 1982年

艺术中国：您平时也画水墨，写书法，研究周易，还是太极高手，您认为中国人绘画的思维、方式、品味，跟西方人有不同吗？在您的画面中有体现吗？

妥木斯：画画的方式没什么，就是眼、心、手，都一样。但不同的文化传统会影响整个人，撒贝宁曾经采访我，问练这么多年太极对我画画有什么影响？我说没影响。他心里预备的是有影响，这一下有点懵。其实是我画画的时候不可能想起来练太极跟这有关系，但是长期地接触中国这一套东西，改变了我的口味。练太极要求由静入动，最后它的最高境界是静，所以训练得我喜欢静。我画面大部分都是比较静态的。我没有画马跑起来、跳起来。我喜欢练拳，但我不喜欢画两人打架。

1981年我在北京做展览，展出93幅画，预展的时候，我带美院的领导看一圈，一般的老师都说，很不容易，画出这么多来。我们老院长人很好，看完了后，他说，你坐下来，你这个画太沉静了一些，他说是不是你的个性喜欢安静？我说是。

暴风雨 60x80cm  1987年

艺术中国：1981年您怎么能3个月画出一百多张油画？

妥木斯：每天都画。那大概是1979年，我们研究生班毕业了好几年之后，赶上学校校庆，大部分都回北京去看看罗功柳先生。他从苏联回来后，一直琢磨中国的油画该如何发展。他对我们这批人寄予了希望。大家坐在他的屋子里，他说你们这把年龄都该成熟了啊，现在再不成熟，还等到什么时候？我当时坐在一个角落里，他指着我说：你明年就搞个展，我说好好好。我以为是随便一说。后来我们回家以后，他就给我捎信息说，你准备得怎么样了？原来当真了，我就赶快准备。

后来到北京开教学会议，开完会我就不回去了，在北京画画。罗先生说我给你找个地方。香山那个招待所里有个很大的房间，有十几个床，专门给美术家协会留的。我去的时候正好是冬天，就给我安排那儿了，给我弄了好多画布的。我住了3个月，画了93张，每天画画。他给我来电话问怎么样？我说我现在眼睛看东西，一个变成俩了。他说你休息下，这样不行的。我就跑到城里转一转，然后再回来画。后来有一天他说，我去看看吧，他来一看符合他的要求，速度很快，用了大写意的办法。大年初一我回家，车上没有人，回家又补着画了一些，凑成了一百多张，第二年就运到北京来。当时在中央美院陈列馆，当时的馆长是罗先生的夫人杨筠，1981年的展览就是在那展的。当时民族文化宫的主任也是蒙古族的，他去看了，就说你也到我们那展一下吧，然后就又到民族文化宫展了一个月。

远方 100x140cm 2014年

艺术中国：画面中大部分是草原题材，都是凭着印象画的吗？

妥木斯：也有速写（参考）。光凭印象的话都是抽象的，不具体。当然，对生活熟悉了以后，这个戏就好唱了，人物在你脑子里是活的。

艺术中国：这批画对您自己的心灵有疗愈功能吗？

妥木斯：不好这么讲。展出的时候，有人写：据我们了解，“文革”的时候您受伤很严重，但是您的画面上我们看不出来。他的意思是，我应该表现这种不满意。但我说我没学会这么去表达自己。我认为艺术不是发牢骚的。展览完了后，舆论界就知道有我这么个人，采访我什么的。我头一次感觉，展览完了还有人采访你，还要给发表。

 盛夏 100x140cm 2014年

艺术中国：您这批作品影响了很多人，除了画家，还有摄影家，导演等等。

妥木斯：有人那么讲，究竟怎么样，我也不好说。内蒙古摄影家协会主席对我说你对我们影响很大的，我们原来不敢拍小人、小马和远景，都是给放大了。我说我没想那么多，什么突出，什么不突出。我喜欢这样的东西，我就画出来了。

艺术中国：您的作品里马经常出现，您从就小喜欢画马？

妥木斯：那不是，小时候谈不上。成了画家，选择画画题材的时候，对地区和民族情感才想到有体现。蒙古族人和马是一种朋友关系。画马比牛好看，容易入画，羊不好画，没结构。黄胄画驴，他选对了，画马的人有的是，画驴的人可没有。

初冬 65x91cm 2002年

艺术中国：您曾经指出过，有些人画马是把人的性格强加在马身上。

妥木斯：有人把马画成人的样子我不赞成，马就是马。你对马的状态熟悉了之后，就知道它的状态是什么意思。如果你不理解它，就容易把马画成人，但这不是马的状态。

马就是一种能跑、善跑的动物。但我不太乐意画跑的马，比如你画一个铁匠在打铁，我就觉得不如画他另外一个状态更好。他本来就是那样，还要去画，有什么意思？通过马的悠闲、放松，它们之间互相交流等，你能感觉到有情趣。这也是长期接触后，你才能感觉到。如果你乐于画马，只是去了一下，画完就回来，这是不行的。延安来的老师们教给我们的第一条就是要研究生活。

达瓦·桑布 150x100cm 2011年

艺术中国：您对学生讲，要把人画活。

妥木斯：当时上习作课，不是创作课，男女老少全有，我们画活人，不要画标本，是这么个含义。不要把人当成石膏来画，这是王式廓先生一直强调的。你画完了这个人是个人，但这个人很不具体，变成符号就很糟糕，只是一个符号，连概念都够不着。画人就要研究人，自古以来都应该这样，中国有这个传统。

我们中国画里没有静物画，但是有花鸟画，但是鸟并不是一个标本，而是活的鸟，它传达一种有诗意的节奏。这才是中国人的欣赏所在。中国人的视角是综合起来看。我们的哲学也是，宏观地来看，这和西方很不一样。

吉茹玛 150x100cm 2011年

艺术中国：罗工柳先生提出写意油画，写意，不一定画得很快对不对？

妥木斯：快慢不是个重要问题，但是当然有影响。罗先生给我们讲一个故事，在苏联一个地方，有一个老画家，每天把画架摆出来，对着对面那个山，画了一个月。他反对这样的做法，他说这有什么画头啊，没完没了地画那么点小东西。绘画是传达一种感觉嘛。

艺术中国：您认为写意是从中国传统绘画里来的吗？ 

妥木斯：油画的写意历史上并不是没有。不过人家没那么叫，中国是因为成为一个很大的流了，大写意、小写意、兼工带写等都不太一样。人的性格不一样，爱好不一样，那就不一样。你看张旭的草书，傅山就比他收敛得多。

蓝鬃马 50x60cm 1999年

艺术中国：比如您这张画呢？

妥木斯：这张画跟写意不太一样。因为我画的不是白马，但是用的白颜色画的轮廓。这种艺术效果从哪来的呢？从拓片。岩画拓下来就是这种东西，它有一种艺术趣味。当然我不能拿画布去拓，那就笨死了。你可以吸收它的趣味。马不是白的，马的中间我涂了颜色了，但它代表这个界限和轮廓线。这里面有理性的东西了，不是眼睛看到的。我们不是写生的，这是我们中国人的思维。我这样一共画了四、五张，不同的颜色背景，也许有不同的感觉。一共也就这些，不能没完没了，那就单调了。

艺术中国：这张画表现出蒙古族家庭的一种温情，这是来源于您的印象还是写生？

妥木斯：这个有一定的生活依据。脑子里有大体印象，剩下的就是艺术语言的问题。后面好多是刮刀弄上去的，涂上去，再弄下来，抠成很深的线，然后用颜色染、罩等一系列动作，出来这么个效果。艺术语言的重要性在画面中占到七成了。

 一家子 2010年（2017年又改）

艺术中国：您正在创作的这张年轻蒙古族女性，是想表达什么？

妥木斯：现在生活里这样的不多了，她是一种蒙古妇女盛装的形象。你到牧区去，现在都穿西服、高跟鞋，戴太阳镜，骑摩托，人家要现代化，我们不能反对。但是我是搞形象艺术的，我不喜欢现在这个形象。它们把我脑子里留下来的民族的东西都冲淡了，掩盖了。

艺术中国：您对蒙古族的文化的保护与传承是否有一种使命感？

妥木斯：谈不上，我没那么大能量。情感上是有的，但不能说有什么研究。对于很多蒙古族的历史，我知道得很少，查过资料后，才了解一些。我们老家是农村里的，农村很小。至少150年前还算是牧区。我的曾祖父还讲不了汉语，因为语法不一样，词汇也少。蒙古人的习惯是，哪儿草好就往哪儿走。后来慢慢受内地影响，就开垦土地了，就把牧场变成农田了。

有雪山的牧场 100x140cm 2014年

艺术中国：您在生活中对音乐的要求很高。

妥木斯：谈不上要求，比较喜欢，也没时间去研究。音乐，尤其是西方的音乐和西方的绘画是一体的。中国的绘画和中国的音乐也是一体的。我的大儿子（云浩）讲，中国的音乐是线性的，和绘画一样，以线为主。西方音乐除了小提琴、钢琴独奏，像交响乐都很厚，听起来一层一层的。中国的《二泉映月》，是二胡独奏。这感觉就像拿毛笔勾线一样，是这种艺术趣味。京剧改革，弄个大乐队不成功，还是那三件，就行了。舞台装置也是，从这个角度看，我觉得外国人笨死了。他们的思维是，真的就必须都真，真得一塌糊涂。中国人以假换真，让你欣赏我们的艺术，不是欣赏我们的生活。在思维上有很大区别。

艺术中国：您都听什么音乐？都是古典的吗？

妥木斯：中国的和西方的都听。大部分都是古典音乐，现代的有个别的。西方思维有片面性，像音乐发展着不要旋律了，那这是什么音乐？美术，就不要形象了，整个文化都走向那样了。中国人的思维不片面，不那么偏激。我原来表现对象没有全是对象，后来也没有完全走向形式，都有兼顾。我觉得这个想法更高明、更好。

艺术中国：谢谢您。（采访/ 许柏成）

黄昏后 100x140cm 2014年

红山口 2016年

妥木斯

妥木斯，1932年生，内蒙古土默特左旗人，蒙古族。内蒙古师范大学美术系教授，享受政府特殊津贴;

1958年毕业于中央美术学院油画系;

1963年毕业于中央美院油画研究班，并于同年赴内蒙师范大学任教;

1981年于中央美术学院及民族宫举办《妥木斯油画展》;

1985年获全国第六届美展银奖；

1988年赴法国巴黎吕霞光画室艺术考察;

1989年退休；

1990年获“吴作人国际美术基金会”美术教育奖；

1990-1991年赴前苏联考察，并于哈巴罗夫斯克举办个展

1996年在京郊怀柔定居;

2009年获“内蒙古自治区文学艺术杰出贡献奖”；

2009年在呼和浩特市，原内蒙古大学领导下举办了“妥木斯油画创作研修班”学员57名；

2010年被聘为内蒙古师范大学民族艺术学院荣誉院长；

2014年在呼和浩特市，成吉思汗美术馆举办“妥木斯先生新作展”，展出50余幅油画创作作品；

2015年在中国油画院举办“妥木斯作品展”，展出油画、素描、小风景画共300余幅；

2016年内蒙古师范大学美术学院返聘为教授；

2016年获内蒙古师范大学特别贡献奖；

2017年在呼和浩特市，斯琴塔娜艺术博物馆展出新作60余幅；

2017年在中国油画院举办“妥木斯及妥木斯油画创作工作室作品展”；

2018年被中国画院聘为研究员；

2018年在北京势象空间举办“立木——妥木斯艺术展”；

2018年在中共中央党校档案馆举办“草原放歌”妥木斯油画展；

2019年在中国美术馆举办“故乡——西多罗夫、妥木斯联展”；

2019年在西安当代美术馆举办“草原——妥木斯油画展”

多年来探索和研究油画的民族化与现代感，带动起一批青年画家共同促进了“草原画派”的形成，开创了内蒙古画派的先河。曾任国家教委艺术教育委员会委员、内蒙古文联副主席、内蒙古美术家协会主席。兼任中国美术家协会理事；中国美协油画艺术委员会副主任；中国油画学会常务理事；内蒙古美术家协会名誉主席；内蒙古油画艺术委员会主任。