MKG博物馆主楼│图：艺术中国

始建于1866年的汉堡艺术与工艺美术博物馆（Museum für Kunst und Gewerbe Hamburg，简称MKG博物馆），是德国第一座以收藏艺术设计和手工制品为主的博物馆。博物馆创始人尤斯图斯∙布灵科曼（Justus Brinckmann, 1843-1915）受英国维多利亚和阿尔伯特博物馆（前身为始建于1852年的世界上第一座工艺美术博物馆南辛普敦博物馆）的启发，立志建成一座面向公众，关注社会，集纳优秀设计和手工制品，为当代艺术工匠和工业设计师树立榜样的博物馆。1877年，汉堡MKG博物馆在汉堡市中心的石门广场对公众开放，展出由布灵科曼先生主持收藏的艺术品和手工艺品，从古希腊陶瓷，到当时最新的德国工业设计，从日本版画，到中国陶瓷，从伊斯兰玻璃制品到欧洲乐器，几乎囊括了当时所有手工艺制品门类。目前，汉堡MKG博物馆藏有13000多件东亚艺术品，位居德国第三，仅次于柏林亚洲艺术博物馆和科隆东亚艺术博物馆。

艺术中国特约编辑贾晓栋专访汉堡MKG博物馆东亚艺术部总监Wibke Schrape女士，带大家走进这座有着近150年历史的博物馆。

Wibke Schrape女士专注于东亚艺术史研究，特别是日本德川时期视觉艺术和日本十九世纪绘画。Schrape女士是德国东亚艺术史论坛的发起人之一，作为副教授的她曾在柏林自由大学教授东亚艺术史。2015-2017年，Schrape女士在柏林亚洲艺术博物馆担任助理策展人，从2017年11月起，她担任汉堡MKG博物馆东亚艺术部主管一职。

MKG博物馆中国艺术品展厅│图：Henning Rogge

艺术中国：感谢您接受一家来自的中国的艺术媒体的采访。

Schrape女士：我很荣幸，能向中国读者介绍汉堡MKG博物馆的东亚艺术藏品和我们的故事。

艺术中国：汉堡MKG博物馆从十九世纪末开始收集东亚艺术品。在不同的时期，馆方对于东亚艺术收集的兴趣不尽相同。请您介绍一下，在过去近150年的时间里，博物馆的中国艺术品收藏的演变轨迹。

Schrape女士：我们馆藏的东亚艺术品始于博物馆创始人尤斯图斯∙布灵科曼。布灵科曼对于日本艺术非常钟爱，所以在他担任馆长期间（1877-1915），博物馆系统性地收藏了大量日本艺术品。从十九世纪后期，布灵科曼开始收藏中国陶器和其它类型的艺术品，但未能系统性地收藏。除了个人兴趣的原因之外，中国艺术品昂贵的价格也是收藏障碍之一。博物馆在建馆之初是基金会性质的，财力有限，而在十九世纪后期，各种门类的中国艺术品在欧洲市场上已经非常昂贵了。我们最近整理资料时，找到一份布灵科曼写于1905年的“艺术品购买报告”，他在报告中“抱怨”中国艺术品已经贵到无力购买的地步了。

尽管如此，到十九世纪末，博物馆已经收藏了数量不菲的中国陶器、瓷器、书画艺术品和鼻烟壶等。

MKG博物馆馆唐代陶俑│图：MKG博物馆

进入二十世纪，在布灵科曼和博物馆几任馆长的努力下，我们得以通过多种方式补充和丰富藏品类型。比如布灵科曼在在二十世纪初收藏的中国青铜器和书画，马丁∙弗德森（Martin Feddersen）和彼得∙威廉∙迈斯特（Peter Wilhelm Meister）在三十年代收藏的中国古玉、仰韶时期的陶器和唐三彩。博物馆有幸获得几批非常有价值的捐赠，包括哈罗德∙A∙哈托克（Harold A. Hartog）于2007年捐赠的90件清代官窑瓷器；菲利普∙荷茨马（Philipp F.Reemtsma）家族于1996年捐赠的300多件青铜器、玉器和瓷器，而且这批瓷器涵盖青花瓷、五彩瓷、斗彩瓷，变色釉彩等多种类型，极大地丰富了我们馆藏中国瓷器的类型。

MKG博物馆出版的《中国艺术珍藏品集》│图：艺术中国

艺术中国：汉堡MKG博物馆馆藏13000多件东亚艺术品，其中中国艺术品有多少件？

Schrape女士：我们馆藏了约3500件中国艺术品和近万件日本艺术品。目前，我们正在执行一个清册和数字化项目，以期将所有的东亚艺术品都录入到我们的在线藏品库中，这样公众就可以通过我们的官网参看所有的藏品了。

MKG博物馆馆藏明永乐年间波斯风格青花大瓷壶│图：MKG博物馆）

MKG博物馆馆藏元明剔犀如意云纹盖盒│图：MKG博物馆

艺术中国：刚才您提到了艺术品捐赠，据我所知，MKG博物馆的东亚艺术品很多都来自于捐赠。那么博物馆是如何与收藏家保持联系，并吸引收藏家向博物馆捐出藏品呢？

Schrape女士：事实上，MKG馆藏的绝大部分日本艺术品是收购的，少部分来自捐赠；馆藏的中国艺术品有大约50%来自捐赠，但需要指出的是，这些捐赠的中国艺术品的艺术价值非常高。作为一家公立博物馆，我们是没有财力从市场上购买这种级别的中国艺术品的。

关于如何吸引藏家向博物馆捐出藏品，这是令每家博物馆都费尽心力的问题。就我们而言，我们不仅和收藏家保持很好的私人友谊，更重要的是，我们在艺术品收藏、策展、学术指导等方面帮助收藏家。举个例子：早在1930年代，菲利普∙荷茨马先生就与博物馆东亚艺术部主管马丁∙弗德森先生建立了友谊，后者曾为荷茨马先生提供中国艺术品收藏方面的建议。到1976年，荷茨马先生将一生所藏300多件中国艺术品在博物馆展出，最终在1996年，他的儿子将这300多件珍藏赠与我们。这是博物馆和收藏家长达半个世纪的信任。

很多时候，我们需要和其它博物馆竞争来争取收藏家的捐赠。

艺术中国：那么，MKG博物馆与柏林亚洲艺术博物馆和科隆东亚艺术博物馆存在竞争吗？从藏品数量上看，MKG博物馆收藏着德国第三大规模的东亚艺术品，这三家博物馆之间的关系怎么样？

Schrape女士：三家之间的关系是很紧密的，交流也很密切。以我为例，我的上一份工作是在柏林亚洲艺术博物馆担任助理策展人，我和之前的同事依然保持联系。如果再往前追溯，柏林东亚艺术博物馆（柏林亚洲艺术博物馆的前身）的第一任馆长Otto Kümmel曾经在MKG博物馆做过练习生，布灵科曼先生给与过很多指导。

这三家博物馆的东亚艺术藏品上各有千秋。在中国皇家瓷器领域，MKG博物馆因哈托克先生捐赠的明清官窑而更具影响力。

MKG博物馆馆藏清唐英烧制粉彩菊花诗文瓶│图：MKG博物馆

艺术中国：博物馆不仅收藏了数量巨大，门类齐全的日本艺术品，而且还经常举办日本文化和艺术专题展览，比如2019年6月-2020年2月举办的「日本茶道陶器用品展」。请问MKG博物馆举办东亚艺术专题展览时，都会考虑哪些因素？

Schrape女士：MKG博物馆建立之初，就定下自己的使命：成为一个面向公众的教育机构。因此，我们举办展览首先要考虑的是，如何向公众传播文化，让文化变得有意思，变得更容易被公众接受。我们的展览不是针对特定人群的，比如日本茶道展览并非针对日本参观者，而是面向所有的参观者。除了纵向的有深度的专题展览，我们也会举办跨文化的横向的专题展览，比如将十六世纪伊斯兰文明区的瓷器和同时期东亚文明区的瓷器一同展览。

就东亚艺术部而言，我们举办的活动中，三分之二关于日本文化和艺术，三分之一关于中国文化和艺术。其中既有每两年一次的「中国时代」（China Time）文化周活动，也有特定主题的中国艺术展。由于很多艺术品的保管要求很特殊，比如中国书画和漆器不易长时间暴露在阳光下，所以这些主题的艺术展通常只有三个月，而陶瓷类艺术品的展览则可以长达半年甚至更久。除了中国传统艺术，我自己对于中国当代艺术也非常着迷。2018年，我们与浙江美术馆和中国美术院合作，推出「数字时代的墨迹」展览，我们利用数字媒介手段，把中国传统山水画和当代中国城市景观结合，把中国传统的拓印技艺和当代影像艺术融合。作为这次展览的策展人，我有幸结识了很多中国当代艺术家。2020年，我们会继续推出「中国时代」展览，让更多人了解中国文化和中国艺术。

MKG博物馆出版的《数字时代的墨迹》│图：MKG博物馆

艺术中国：关于您本人，您为什么选择东亚艺术作为研究领域呢？

Schrape女士：这要回溯到1990年代末了。我在读大学之前，曾经在巴黎的法国戏剧院（ComédieFrancaise）的舞台美术工作室做实习，闲暇时间，我就在巴黎逛博物馆看展览，直到有一天，我在埃菲尔铁塔附近看了一场日本艺术展。我觉得这些来自东方的文化太有意思了。进入大学，我的专业是艺术史。我对日本艺术越来越感兴趣，并系统性地学习日本文化，还学了一年日语。2002年10月，我获得日本AIEJ奖学金的资助，得以前往东京大学交换学习一年。之后，我在柏林自由大学东亚研究专业继续硕士研究生的学习，期间在东京国立现代艺术博物馆进行学术研究。2006年起，我开始在柏林自由大学教授东亚艺术史。2015年起，我离开大学进入博物馆管理领域，先是在柏林亚洲艺术博物馆担任助理策展人，现在在MKG博物馆东亚艺术部工作。

回到你的问题，其实我最初选择领域是欧洲现代艺术，在很巧合的情况下，我开始接触日本艺术和日本文化，之后，了解越多，着迷越深。我很喜欢探索新的领域，喜欢前往更远的地方。这是我性格的一部分。

艺术中国：德国有一个研究东亚艺术的学术圈。柏林自由大学和海德堡大学组织的东亚艺术史论坛是其中很活跃的一个，您是这个论坛的发起人和组织者之一。您能介绍一下这个论坛吗？

Schrape女士：东亚艺术史论坛（Forum Ostasiatische Kunstgeschichete）是我、Juliane Noth和Anton Schweizer发起的，当时我和Juliane都在柏林自由大学工作，当时Anton Schweizer在海德堡大学工作。东亚艺术史论坛每年举办一次，由德语区（注：德国、奥地利和瑞士）从事东亚艺术研究的学术机构轮流举办，目前已经在柏林自由大学、海德堡大学、苏黎世大学和维也纳大学举办过。

我们的初衷是为青年学者提供一个自由交流的平台，因此，我们最初并未邀请教授参加这个论坛，而只邀请东亚文化领域研究的硕士研究生和博士研究生。尽管东亚艺术史论坛的规模不大，提供的资助也不多，但这些青年学者聚在一起，往往能碰撞出精彩的思想火花。

艺术中国：德国还有其它的东亚艺术论坛吗？

Schrape女士：据我所知，东亚艺术史论坛可能是德国唯一定期举办的东亚艺术论坛。此外，在德国从事东亚艺术研究的学者们会不定期地就一些特别的学术主题举办专门的研讨会。

艺术中国：德国一直是中国游客最欢迎的旅游目的国之一。2018年，中国已经成为德国第二大游客来源国，而汉堡作为一个旅游业和商业都很发达的城市，每年有大量中国游客。MKG博物馆是否采取一些措施来吸引中国游客呢？

Schrape女士：我们能感觉得到，这些年前来参观的亚洲游客越来越多。我们不仅准备了全英文的导览册和导览语言设备，还为重点藏品设计了中文导览页。希望通过和艺术中国的合作，让更多的中国观众了解汉堡MKG博物馆。（作者：贾晓栋）

MKG博物馆出版的《中国导览册》│图：艺术中国

汉堡MKG博物馆│Museum für Kunst und Gewerbe Hamburg

地址：Steintorplatz 1, 20099, Hamburg

交通方式：乘坐任一地铁线到Hauptbahnhof（主火车站）下车，步行约10分钟可到

开放时间：周二三五六日10:00-18:00，周四10:00-21:00，每周一/新年/平安夜闭馆