您的位置: 首页 > 资讯 > 生活 > 音乐

张亚东:任何东西都不能阻挡音乐变得更好

艺术中国 | 时间: 2010-03-23 09:59:03 | 文章来源: 新浪娱乐

张亚东坚信内地流行音乐一定会更好

看起来非常年轻的张亚东早早扬名立万,他曾为王菲、许巍、朴树等担任制作人,他们的歌曲长久流传,张亚东的名字也笼罩在点石成金的魔力下。我对面的张亚东依旧是那副温文尔雅的模样。谈起中国的流行音乐,他似乎有一种恨铁不成钢的无奈。回忆起当年从大同坐一夜火车到北京买罗大佑的《之乎者也》,张亚东的眼睛里闪出了光芒;提起逐渐下滑的专辑销量,张亚东神情凄凉言语黯然。和他谈话,你能感觉到他满胸满怀的对音乐的热爱和坚持。问他觉得中国音乐未来十年会怎样?他说:“我唯一能说的是一定会变得特别好。我觉得任何东西都不能阻挡它会变得特别好。”那真是实实在在打动人的回答。

年轻人慢慢成长 选手促进乐坛发展

新浪娱乐:亚东老师您好,今年是风云榜第十个年头,您这十年基本上都参与其中,给我们谈一下,您眼中这十年中乐坛的一些变化?

张亚东:我觉得十年可以改变太多东西,每一个人的生活、情感,真的发生巨大改变,身边特别好的朋友,比如说像陈琳,合作那么好,结果她已经走了。朴树,也是像兄弟一样的那种,整天在一起做音乐,但是也会心灰意冷,没有最初的激情。包括王菲是我合作最多的,但是我不明白她为什么突然对音乐真的是没有兴趣了吗?或者是她不爱音乐了?或者是不爱唱歌了?或者是怎么样。太多的事情。同时在十年的时间也看到非常好的年轻人正在慢慢地成长起来,让你觉得说,这些年轻人怎么那么强,拥有超强的意识和创造力,跟自己小的时候不同,他们有更开阔的视野,不同的文化和音乐对他们的影响。我觉得很快速的,同时也是在巨大的变化的十年,我个人看法。

新浪娱乐:您觉得这十年来乐坛的发展是越来越好,或是说越来越不景气?

张亚东:仅仅从音乐角度讲,是变得越来越好了,这是毋庸置疑的。但是从音乐可能创造的价值来讲可能是降低了,但是这又是一个很矛盾的事情。我觉得进步是肯定的,同时也有更多人在这个行业里,更多有才华的人。但是此刻这个行业可能面临到不仅仅是中国,全世界都面临到低谷,面临到它需要改变,需要找到新的方式。

新浪娱乐:现在有很多选秀的歌手出来,对乐坛发展是不是也有一些促进作用?

张亚东:促进还是有的,比如说可以让更多人关注音乐,可以听到歌,感受到音乐可以给人带来什么样的变化。但是基本上选秀就是一个电视的节目形式,本质上还是一个比较商业的运作模式,也都是学来学去的,觉得可以透过这个模式营造出来一个明星。最初做唱片对我来说是这样的,比如说我发现一个人很有才华,我签了他,签了他以后,让他学习,给他投资去帮他录好的歌曲,培训,一直到最后,把所有的过程做完,我推到市场上来,看看有没有人接受他,有没有人喜欢他,如果有人接受,有人喜欢,我花更多的宣传费,大家接受他,我是一个成功的案例。但是如果大家不接受,有可能你之前所有的钱都白花了,所有的努力都没有了。

在现在,大家的目光比较短视,我干事情就要赚钱,钱变成唯一的标准,所以选秀就变成我要从发现那个人开始就要赚钱,不可以赔钱,比如说海选,电视台播出,有广告植入已经赚钱了,从选出来到最后每一个部分都是赚钱的,如果一个艺人红了,就成为了一个偶像,如果没红也不会赔钱。但是大家衡量事情的标准就是能不能赚钱为前提,只要不赔钱怎么做都可以的。这样会抹煞一部分潜在的,或者非常有机会成为伟大艺人的,或者是写出伟大歌曲的人可能由于这样会被淹没。

坚持做音乐不受影响 怀念以前纯粹日子

新浪娱乐:您作为音乐人、制作人,感觉现在音乐做得会越来越轻松,还是越来越难?

张亚东:我觉得其实没有难和轻松,任何时候都不会有这样的问题。你创作,如果你能对音乐还有乐趣,你来写歌,我觉得就是好的,就是一个状态。现在因为标准太多,大家会会迷失在标准里,大家会迷失自己的创造性,这样会抹煞大家的创造性。比如一个写歌的,我要让大家喜欢,太在意别人的时候,容易丢失自己,标准比较多,最近什么歌卖钱,比如说最近流行中国风,所有人都中国风,能搭这个流行的东西可以赚到钱,或者可以得到别人认可。但是基本上把自己丢掉。

新浪娱乐:您也会跟着趋势吗?

张亚东:我从来没有跟过。我还是坚持自己有特别强的自我世界的人,我从来不受这个影响。但是我只是觉得我也没那么坚持。我知道生活、生存需要去做努力,需要付出你的努力劳动,换你要过生活最起码的条件,之后如果有可能,你就去做你想做的事情。我觉得对我来说有时候比较现实。

新浪娱乐:您选择为歌手做音乐的时候有哪些自己的标准?

张亚东:说实话有的时候当然是愿意有自己的标准,我还是有标准,这是肯定的。但是多数时间你会发现,如果来合作的十个人都不是你特别想要做的那个东西,你做不做?就像每一个人的工作一样,不见得每一个人都喜欢这个工作,但是你要生存,也要干这个工作,这个是很无奈的。

新浪娱乐:您以前给王菲制作的音乐,到现在大家还是会觉得很经典,现在可能有一些歌,很容易的就过去了。

张亚东:没错,就是时代不同。跟王菲合作的时候,我也有激情,我认为自己在音乐里的时间更多,可能跟音乐成为好朋友的那种关系更密切。像现在,可能会经营公司,会跟人谈事情什么的。我觉得每一项事物都要投入情感,比如说写歌,你得每一天跟琴当朋友,弹它,它会回报给很好的创造力,如果你没时间弹琴,每天做其他的事情,会离你越来越远,会跟疏远。现在没有像过去那种整天满脑子都是音乐。现在你会觉得这十年的改变,自己心里会多了很多东西。有时候会问自己,我为什么要做这件事情,或者说我为什么要这样,自己多了好多条件,跟自己讲条件,就觉得没那么单纯,没那么纯粹。

新浪娱乐:您会很怀念以前的日子吗?

张亚东:非常非常怀念。但是人大了,我会到了这个生命的这个阶段,你会说,我还有必要做那些事情,或者说我还有相信的事情吗?都需要自己调整,有的时候人活得傻一点是很好的。有的时候你太聪明,或者是看到那些东西,就不愿意继续做下去,的确是这样,做音乐必须是你有话要说,想要说给某一个人听,写出什么东西,带给人家怎么样的情绪的反映,但是当你自己无话要说的时候,就觉得我写歌干吗?是要写歌卖钱还是干吗?

十年前市场更好 现在越来越商业化

新浪娱乐:这十年有没有遇到一些特别无奈的事情?

张亚东:最无奈的事情,是因为这个市场不是特别好。在一个十几亿国家的人口里面只卖几千张还是会很难过,好像这个地区的人不需要音乐,没有人需要音乐。对我来说我没那么深恶痛绝盗版,比如说有一个人赚钱不多,要养家糊口,要买房买车,他真的拿不出钱来买CD,我还是愿意让他听到音乐的,我愿意免费给他听。但是如果有一个人很富有,买名贵的东西,开很好的车,不愿意花钱买CD,我会很不高兴。其实有的时候,你有时间,你会很关注物质的东西,其他的东西不愿意花一分钱,觉得这些东西都是免费的,这个也会不合理。这个还是挺无奈的。因为在我看来,比如说一个十几亿人口的国家,不管做多类型的音乐,多地下的音乐,至少每一个族群应该有几万个人来欣赏不同的东西,这样大家都有机会存活。但是现在的情形就不是,所有大多数人都会被某一个主流的媒体,某一个大的声音影响,最近谁红,所有人一窝蜂都去,觉得这个人红,他不会思考,是不是他喜欢的,你说红,我就听一下,很少有自己的判断。这个时候人是会被影响的,缺少自己独立的东西。在我看来,我不管是什么样的媒体,多大的媒体,或者是多有名的什么人,多有影响的言论,都不会影响我,我有我自己的判断。不会改变我对一个艺术作品喜欢不喜欢的判断,我有我自己的。现在却是,我公司签很多有才华的人,出很多钱出一张CD,但是有的卖几百张,我还是比较难过,我赚钱帮助年轻的人在做音乐,但是一直都是在赔钱,如果现在什么歌流行,我做那个歌去卖钱又不是我想干的事,这可能是这十年最大的困扰。

新浪娱乐:您觉得,十年前的市场会比现在好很多?

张亚东:非常好,十年前你只要有一个专辑,什么提案,比如说我录什么专辑,都会有一个发行商说,我先预付给你几十万保底,你把这个版给我,我帮你发行,只要我做好CD就已经拿到成本的钱了,卖得好,卖不好再说。现在变成,我做一个CD,找出版商,他说你得出那个硬盒的钱,卖得了我就给你分钱,卖不了也就没有。肯定是卖不了,给了他,马上盗版就出来。你做一个东西,就是白送,还要看人家愿不愿意接你这个。这个是很明显的变化,就是完全极其不同的。而且对音乐来说,以前电视台、电台是要你的歌给我播,谁有新专辑,赶紧给你播,我们需要节目,但是现在变成你的歌要播,要买我的广告,不买我的广告就不给你播。一切都变得商业,大家都是以赚钱作为一个标准的话,真的是困难。

新浪娱乐:像现在这种网络、MP3很流行的时代,您会不会很怀念以前听CD和磁带的那个时代?

张亚东:非常非常怀念。听CD是我最怀念的,我也会网络下载。前两天我还下载三首歌,我第一时间想听他们的歌曲,也会下载。前两天我去日本工作,都把他们的音乐CD买回来。我下载是没有办法,在北京买不到,但是我有机会买到,一定会买正版CD,我特别支持,同时我把买CD当成乐趣,我那么远从那背回来,都是很幸福的事情,你会珍贵这个音乐。比如说我在大同的时候买罗大佑的《之乎者也》,我从大同坐了一夜的火车来到北京,直接去王府井买了那个卡带,吃了一点东西,又坐十几个小时的火车回到大同,就为了买一盒卡带,熬了两夜然后回家。那个卡带对我来说想起来是很美好的时光,现在就不是。现在每个人都有一个MP3,里面放了1万首歌,你会发现不会听完整一首歌,就是听听,来会换换,因为那个东西来的太容易,好象不值钱,或者是我听听,赶紧换一个,没有跟音乐发生那样的关系。

新浪娱乐:这十年来让您印象比较深的歌手,能不能给我们列举一下?

张亚东:国内就是那英,王菲、朴树,大多数跟我合作过。

新浪娱乐:新生代有一些比较看好的吗?

张亚东:新生代有很多,也有特别年轻的组合乐队,像我公司签的我都蛮喜欢的。说实话,我听国语的比较少,必须说实话,虽然我在做国语唱片,我当国语唱片的制作人,但是我基本上听国外的唱片比较多。因为说实话,国语的流行音乐,一直以来都是走台湾模式的那种,比如说情歌,过去是苦情歌,现在会有一个流行的套路,但是我个人不喜欢,我不是太接受主流的中文流行歌的样子,这可能是台湾人比较骄傲的一点,他们创造了中文流行音乐的模式,我一直致力于打败那个模式,包括跟王菲做《预言》。我不喜欢在一个套路上做事情,没什么成就感。大家可能会觉得说,很多流行歌,我们在卡拉OK放这首伴奏唱另一首歌,就一个路子,我自己没有兴趣,我不太爱听。我喜欢能够有突破,更有创造性。

互相借鉴是好事 坚信音乐一定会更好

新浪娱乐:从制作音乐的技术上来讲,您觉得这十年来有什么变化?

张亚东:其实技术上,变化也还是蛮多的。尤其是在录音这个环节,内地有了突飞猛进的那种进步。大家可能更注重质量,比如说编曲的技巧和技术都有很大的提升。但是我觉得还是愿意把最初最简单的东西丢掉,每个人都追求更多的科技手段,比如说唱歌,大家知道每一个歌手唱完都用一些软件修音准,当你唱的不准的时候,我可以把音调的准一些,就变成是人都可以做这个事情。

新浪娱乐:之前也是这样吗?

张亚东:之前没有,我之前录许巍的唱片,还有最早的王菲,就是一遍一遍唱,因为没有办法,所以大家会热爱音乐,在录的过程里会提高自己。现在就是说你唱的不是特别好,OK,没问题,可以修。就是太依赖那个技术。事实上在中国还有很大一方面的原因,就是说很多人,他不可能LIVE,比如说真唱,让他现场表演,那个水准就丢了,都是录音室的选手。但是在国外,你会发现每一个乐队,每一个艺人在现场都有可能带给你比录音室更美的更好的表现,像碧昂丝、玛丽亚·凯瑞,他们的实力是非常强的。

新浪娱乐:最近几年也是越来越多的艺人喜欢模仿国外,怎么看这个现象?

张亚东:流行音乐没关系,本身不是中国自己的一个东西。这个没办法,连日本也是学国外的,韩国更是,这个形式本身就是人家。

新浪娱乐:最近几年日韩风比较猛。

张亚东:这个没办法,像学京剧必须到中国来学。本来流行音乐,就是现在流行音乐里面所用到的乐器哪样是中国发明的?吉他?贝斯?你当然要跟人家学。比如说日本的音乐是日本人做的音乐,做的非常西化,唱片最大的买家是欧洲,我可以把这个东西卖到欧洲去,这不也是一样吗,我不认为这不好。我们中国的汽车可以卖到德国去,可以在德国的市场抢一个份额,没关系。我不认为模仿有什么不好。

新浪娱乐:乐坛不同时期流行的音乐风格,您觉得是音乐人在引导方向吗?

张亚东:其实我觉得是这样的,不同时期创造的风格都不是一个人做的,像披头士的年代,也不仅仅只有一个披头士,可能有很多那一类型的乐队。我觉得每一种音乐风格的形成,可能是几代人的努力,比如说像爵士、R&B是什么,都不是一个人,它能存活到现在,一定有它的不可摧毁的力量,它才能存活,不仅仅说我一个人在家原创某一个类型,明天就创定了,所有人跟着你。在我看来,当然要有创造力,我从来没有发现凭空冒出来一个什么东西,要追溯出来还是有历史的。比如说我喜欢坂本龙一,你会发现他会喜欢德彪西,每一个人都会有,你去找德彪西,可能他会喜欢另外一个人,是有影响的,我不认为是模仿或者是怎么样,你长到现在,会受到别人的影响,大家要正视那个情况,怎么样在受到别人影响的时候,努力找到自己心里真正要表达的事情是比较重要的。

新浪娱乐:最后想问一下,您如何看待中国音乐的发展?未来十年会有什么变化?

张亚东:反正我唯一能说的是一定会变得特别好。我觉得任何东西都不能阻挡它会变得特别好,不管是困境也好,还是下载也好。现在人的进步和那种视野的开阔,已经到了我认为是前所未有的时刻,每一个人能吸收到那么多来自全世界的灵感。所以我认为一定会变得特别特别好。只是说希望如果能有一些好的法律法规,能够有一些保护这些音乐人的那些条件,给到他们,他们可能会创造出很伟大的作品,真正能够影响这个世界的作品。 黄玲/文

 

凡注明 “艺术中国” 字样的视频、图片或文字内容均属于本网站专稿,如需转载图片请保留 “艺术中国” 水印,转载文字内容请注明来源艺术中国,否则本网站将依据《信息网络传播权保护条例》维护网络知识产权。

打印文章    收 藏    欢迎访问艺术中国论坛 >>
发表评论
用户名   密码    

留言须知

 
 
延伸阅读