在连州摄影节果品仓开幕式上，备受瞩目的连州摄影博物馆拉开启动仪式，这是连州与法国尼埃普斯摄影博物馆合作建设的一座定位于国际专业水准的摄影博物馆，将以摄影展示、收藏、公共教育和研究为核心，总建筑面积为3000多平方米，预计至明年底前建设完毕。在摄影节期间，艺术中国记者联系到了主持博物馆设计的建筑师何健翔和蒋滢，从设计角度对在连州建造这样一个高标准的摄影博物馆的设想进行了采访。

艺术中国：连州这个摄影博物馆从设计角度和其它博物馆有什么不一样的地方？

何健翔：首先从位置上很少见到在一个小城的老居民区或者旧的商业街内部去建设，这个很特殊。因为通常很多城市建设这种文化设施都会选择新城的轴线、广场等地方，基本上和社区城市的关系很薄弱，但这个建筑（连州摄影博物馆）建成后完全坐落在老城的核心，周边紧邻老宅居民，这个很特别。

连州摄影博物馆建筑模型

艺术中国：那就是说它首先在地理位置上和一般博物馆是不一样的。

何健翔：对，在选址上和城市社区的关系会比较密切。

艺术中国：那从建筑本身设计上这种用于摄影陈列的博物馆和其它博物馆有什么不同呢？

何健翔：这就是这段时间我们和法国尼埃普斯博物馆的专家进行的几轮讨论，实际上这么专业的摄影博物馆在中国还是第一个，以往没有这个经验，但他们是有经验的，当然我们这个博物馆不可能完全按照他们的标准建造，因为他们对技术的要求是极高的，包括室内空间、空气调节等等，接下来我们要探讨的是未必我们完全按照这个标准去做，因为中国有自己的特点，我们对摄影推动的方式可能和他们不太一样，我们在这个过程中要先学习了解，然后再来判断我们自己的定位，但肯定是和一般的美术馆或者博物馆是非常不一样的。

室内效果图

蒋滢：我们是刚刚开始不久，实际上还处于第一个阶段，这次也是我们第一次把概念模型做出来，当然接下来是两方面，一方面是根据策展人要求它一定是一个中国当代的、专业的摄影博物馆，另外一方面就是跟城市空间的结合。它不仅仅是为摄影师的，也希望为市民和社区做出贡献。

何健翔：就我们现在初步概念实际上整个博物馆的首层是完全开放的半户外空间，这也和岭南这边的气候相适应，而且这个空间可以做各种各样市民的公共活动、非正式的展览，甚至是交流研讨，都可以在首层空间进行。那么二三层以上则是更专业的展示。

艺术中国：揭幕仪式上我看到的博物馆模型是一个很大的建筑群，这是博物馆的规模吗？

蒋滢：不是，模型中用木盒子做的部分实际上是这个街区的范围，只有黑色部分是新的博物馆。为什么我们要这么做？这个博物馆的设计之所以成立其实是它一定要跟这个社区发生关系，它要生长在这个城市街区里面，它不是孤立的。所以我们做模型的时候就把周围环境都做出来了，因为那是它的现状，只有在一个大的背景下才能看得出来。

艺术中国：我观察到博物馆的建设涉及到老城改造的问题，对这个问题从设计角度讲是怎么考虑的？

何健翔：现在我们不是单栋建筑的思路，而是单栋建筑作为一个引发，或者说激活老城的开始。因为老城在某种程度上是一种衰败，缺乏维护，人口逐渐迁离。所以在两条线上一个是这个建筑本身它在中心区有一个新的公共聚集的场所，另外一方面同时我们包括果品仓旁边的116艺术商店是作为政府整个街区计划的一部分，首先用一部分公产房屋做一些更新改造，以此来带动周围私产房屋进行改造，这是一个文化或者说商业上的引导，那么未来的老城区就将以这个摄影博物馆为核心，带动周边商业区复兴。

艺术中国：你说的这种方式和我所了解的北方城市改造有一些区别，比如北京的城市改造往往是把一个地段整体包给一个开发商，然后再由开发商统一动迁。

何健翔：这就是连州的一个特点，可能在一些经济发达地区不容易这么做，因为财政和各方面的压力会更大，这里相对压力较小，我觉得是好事。我们始终觉得新的建筑开发必须根植于原有的文化，就像刚才朱大可老师说到的问题，现在是很多东西被连根铲除，这种东西是一个伪文化，没有本来的生活。我们还是倾向新的公共生活仍然基于原来的老城生活，不要把原来的居民和生活连根铲除。

蒋滢：我觉得有一个概念一定要提出来就是时间，如果你是一次性重建，那它原来的东西很难得到保留，如果我们在改造更新的过程给原有这些东西一个时间，分几个步骤走把时间拉长，那就多了很多种可能性，而且这些可能性不仅旧的文化有机会保留，新的东西也有可能更充分的进来。所以我们觉得一开始应该不要动它整个的肌理，先以一两栋政府牵头的公共建筑作为一个植入的主题，那么它肯定会带动周围会有一些新的事情发生，自然会引发很多人的关注，就有可能逐步带来一些自发的更新和变化，我觉得民众的自发性才有可能真正具有多样性。

何健翔：不仅是经济上的，也是文化上的，有些市民会觉得花这么多钱搞摄影展还不如把这些钱分给我们，但这个意义就非常不一样，因为钱用在文化上可以引发很多事情，或者引发市民去想不同的事情。城市不是一个纯经济体，很多新的开发完全把城市作为一个经济的机器，如果当做纯经济体实际上是反城市的，我们要做的是恢复这种可以容纳各种不同状态的城市，而不是用一种单一的经济生活把城市置换。

我觉得连州能够这样坚持10年做一个事情是很不易的，虽然这10年还是“事件性”的，但这种事件性的效应已经让城市规划里有它实在的意义在里面了，通过这10年的一个阶段之后我们有一个真正实体的东西在逐渐开始，当然这个实体不一定很大，那可能再过几年又会有更新的一个面貌出现。这个老城就会重新有它的生机在里面。而且这基本在至少是广东范围内暂时还没有成功的先例，因为一般城市改造不会这么做，就像你说的会把居民拆迁，然后全部铲除，所以这从学术价值上来说是一个很好的探索。

116艺术商店

艺术中国：从北京城市改造的效果来看，整体铲除的方式还是有比较明显的弊端的，比如像北京前门大街这样的改造虽然看起来很华丽，人也很多，但更像是一些游客，和我以前看到的前门大栅栏的繁华相比感觉还是缺少了一种有根基的人气。

蒋滢：因为里面的人不一样了，原来的居民都迁走了，原有的机理被破坏了，商业和生活的关系，生活和城市的关系都发生变化了，虽然样子可能更漂亮，但是最有活力的东西被削减了。