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吕立新专访:知识不是个人的,要回报全社会

艺术中国 | 时间: 2010-10-13 17:14:57 | 文章来源: 雅昌艺术网

雅昌艺术网:从鉴定方面来说选这八个人是非常慎重地考虑了这些方面的因素,还有没有其它的因素来决定选第一批或者是以后的名家?

吕立新:第一批我们考虑有家属从事鉴定工作,另外这一批都有大家公认的权威鉴定家,为什么我们没有选林风眠,也是很有影响的大艺术家,大家都知道林风眠作品市场极其复杂,大家不太敢有定论。现在说林风眠的作品谁是权威?张大千,张大千海外作品情况也极复杂,所以我们也没有敢列在第一批里边,总的来说就是先易后难,因为这个工作从来没有人做过,在中国几十年,上百年的历史上没有人做过这样的工作,我们现在属于开创性地来做这个事,肯定先做容易的。

另外,第一批还有一个特点是作品数量少。但齐白石为什么做第一批?因为他是标志性的人物,中国现代方面不可能不先做齐白石。齐白石鉴定是比较难的,在这些作品里边鉴定齐白石是非常难的,因为大家知道他的作品情况特别复杂,为什么把齐白石列在第一批的头一个,因为按照我们的理解,齐白石是二十世纪中国美术界的头号大家,他就是一个标杆,就是一个旗帜,这是我的理解。尽管齐白石作品数量很多,鉴定起来也很难,但是我们还是把他列上,剩下其余人有几个共同特点,作品数量少,征集起来相对容易,大家公认的有权威鉴定专家,另外他的后人都在一线直接从事鉴定。能不能保证他的作品收录进来都是真的,就目前中国美术界的状况,我们做的高度也就是目前的水平了,就是这样的一个情况。

雅昌艺术网:齐白石的作品存世量这么大,像您讲的市场作伪得比较多,您怎么保证录入进来的作品是真的?

吕立新:我觉得尽管齐白石量大,林风眠量小,但是鉴定林风眠比齐白石难多了。区别在哪里?齐白石尽管量大,他有几个特点,第一作品比较集中,他大量的作品在辽博、北京画院美术馆、齐白石纪念馆、中国美术馆,他的作品特别集中,集中在少数的这些国家馆藏里边,包括海外的博物馆里边,当年大家也是一批、一批的买的,这是一个原因,量大集中,也比较整齐。另外研究齐白石的人很多,因为他当时就很有影响,喜欢他画的人就很多,一代、一代传承下来,研究齐白石的鉴定专家力量非常强,谁想研究二十世纪中国美术大师的鉴定工作,谁就要研究齐白石,别看他多,研究的人也多,相对来说这就简单了。林风眠什么情况?林风眠作品极少,并且晚年他在香港,作伪的情况特别复杂,都在海外作伪,都在香港、台湾作伪。作品也不集中,很少国家馆藏,大部分在民间,又没有权威鉴定家,缺乏研究者,这就难了。

《20世纪美术作品国家档案》项目的着眼点

学术梳理与市场需求

雅昌艺术网:为什么《20世纪美术作品国家档案》这个项目会把着眼点放在二十世纪近现代这段美术史上?

吕立新:整个工程是我发起的。首先得说基本上就是我的理解得到了社会的共识,中国古代绘画对我们来说已经做了很多遍了。在历史上,特别是“文革”之后,包括在“文革”之前咱们国家已经一遍、一遍地筛选,包括我们非常熟悉的五人鉴定小组,启功、徐邦达等老先生。

雅昌艺术网:古代部分都已经有很权威的梳理集录了。

吕立新:对,近现代从来没有梳理过,可以说近现代这一百年在中国美术史上堪比唐宋,现在已经有这个提法了,我觉得提得很正确,它是中国美术史上很辉煌的时期,群星璀璨产生了那么多位有影响的艺术大师。特别集中,因为整个处于乱世。

雅昌艺术网:历史变革的一个阶段。

吕立新:新旧交替,正好处在上个世纪一百年的这个时期,社会动荡产生了这么多艺术家,作品很流散,没人整理,这是一个方面。

另外,市场又迫切需求,拍卖会中国近现代出图录是最厚的那一本。市场最需求,这个时间段离我们最近。除了健在的,近现代离我们比较近,大家最关注!社会最迫切!什么是真的?什么是假的?另外,从我做这项工作来说也确实是这样,学生也好,家属也好,还都和这批艺术家有直接的关系,再下去五十年更说不清楚了,就是很急迫。

比如徐先生有一些作品,廖先生还能回忆起来。如果现在说不清林风眠,再下去五十年还能说清楚吗?更说不清楚,就是这种迫切,我们当务之急就做这个,古代已经梳理很多遍了,再差二十年、三十年也就是他了,当代不需要你做,艺术家都健在,并且真是随着年头越来越重要。

这次我们为什么做靳尚谊,他自己一个人就把这个事解决了,你比如潘天寿,潘公凯还在,李燕看李苦禅的东西,晚年李苦禅的东西都是李燕在边上,他爸画他给盖的印章,很清晰,再下去五十年想不起来了,就是这个特别迫切。靳尚谊的东西也是竖立一个标杆,其实做他的时候大家比较有争议,但是我们想这是很有意义的。

雅昌艺术网:争议在哪儿呢?

吕立新:二十世纪这些大画家和前辈大画家没有形成定数。因为老先生也七十多了,趁着老人健康的时候尽快整理,这事最简单。听到我们这个消息之后,陈逸飞的太太从香港就回来,到北京来找我,说能不能做陈逸飞,她跟我说这个话的时候是前年,陈逸飞去世三年,有些作品已经说不清楚真假了。所以,这是抢救性的工作,包括我做二十世纪这是没办法的办法,为什么现在西方把一个很有成就的艺术家从他活着的时候就开始做,这次庞薰琹的儿子在台湾,他就是把自己所有的作品都做出来,他现在还健在,他自己都编辑、整理好了。这是原因,但愿多少年之后我们中国文化发达了,不需要我们再回头做这个东西,一定是随着艺术家成长一套东西出来,这是比较科学的方法。

 

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