记者:您什么时候开始关注忻东旺的?
范迪安:作为东旺的朋友和同仁,我们有着很多交往。我在中央美院工作的时候,就特别注意从研究的角度去看东旺的新作,去看一个艺术家在当代的成长和成熟。到了中国美术馆工作之后,我就更加注意忻东旺艺术的社会价值和社会意义,也就是说他的油画创作是我们整个中国当代油画和当代美术中的一个重要典范。在我看来,他的众多作品不仅是为他自己画的,更多是为这个社会、为这个时代画的。可以说,我对他绝不是以一时一地的经历作为印象的,而是将忻东旺的人生和艺术作为一个非常有代表性的坐标点放在中国当代美术发展进程这个大坐标系里。
记者:您觉得他作品有什么特点?
范迪安:我想东旺的艺术给人的印象之所以深刻,应该说有两个突出的原因。第一个原因,他长期关注民生、关注普通人,用自己勤奋的劳作为这个社会中的不同角色来进行艺术的照相,尤其是对农民工的大量关注,他的作品、他的艺术为这个时代留下了很重要的视觉记录。第二个原因,他是一个油画上的高手,从技巧、从造型角度来说有着非常娴熟的手法和丰富的经验,甚至可以说他早年画的,当然后来也在继续画的“大白菜”都不应仅仅被视为静物来看待,而更多的体现出他对写实技法的探索。
所以在我的印象中,东旺是有艺术理想,特别是有文化关怀的一位艺术家。这种关怀体现在他与农民工和城市的不同阶层的人进行交流、交往,用他自己非常敏锐的眼睛、敏锐的感觉来捕捉这个时代人的形象。我觉得有一件工作很需要做,人们应该把东旺所有画过的人做图象志的研究,也就是说他在当代社会变革的同时是复杂的社会结构中,他的关注重点始终在于当代的人物,从人物的身份、命运到他们的角色、形象。我觉得作为一个中年艺术家,忻东旺能够以人作为主题做长期的探索,他的艺术要表现的重点始终是这个时代的人,这非常难能可贵,展现出一个艺术家非常重要的品质。所以每逢东旺有新作出现的时候我都非常的兴奋,因为我想作为一个当代的艺术家应该用自己的画笔为当代人照相,为当代人的社会存在和精神面貌做一种视觉写照的工作,东旺在这样一个艺术方向上长期如一的奋斗,为我们的当代美术留下了非常宝贵的财富。
记者:2002年的时候,您接触过《中国当代油画写生人物选》,提到优秀写生作品的价值应该是独立和独特的,是画家面对自然的直接表现。忻东旺的作品大多数都是写生来的,您怎样评价这其中的意义?
范迪安:从中国美术教育系统的总体特点来看,其优长是能培养画家坚实的、直接的造型能力,也就是通常所说的写生能力。中国的艺术学府一直坚持用一种文化上的写实主义观念来进行教育和指导,由此使得许多画家能够通过这样一种写生的道路走向自己的创作世界。
写生的概念其实也是个创作的概念,这在东旺的艺术中体现得特别充分。写生需要画家有着极为敏锐的感受力,这种感受力即包括了油画的造型方式、塑造方法、技法等方面的感受力,更重要的是对对象敏锐的洞察力。通过观察,通过交流,在表达中能够把对象的身份、性格甚至对象的命运都能得以被塑造。可以说,东旺在这方面是十分突出的,他长期以来从不画虚无的、空洞的内容,总是面对着具体的人物、风景、静物来进行他的艺术表达,东旺的写生其实是一条跟创作紧密相连的道路。所以我觉得他的作品也不完全可以用写生这个词概括,而是一种在写生中的创造。最重要的是他一直面对的是鲜活的人,而我们的社会正是由无数鲜活的个体组成的。东旺用一幅一幅的作品、一个一个的形象来进行积累,由此形成了忻东旺艺术世界中“人的世界”。
当然,对人物的描绘需要有非常精湛的技巧在支撑,所以东旺在研究人的过程中,在研究人的表达的同时他也极其注重油画语言的表现力。通过东旺留给我们的作品可以看到一个当代油画家如何在新的历史条件下、新的文化语境中来坚持自己视觉图象的创造。所以他的作品个性鲜明、风格鲜明,这是因为他形成了自己独特的表达语言,其中包括了坚实的造型、极有魅力的色彩以及对细节的刻划,也包括运笔的个性痕迹,这些语言构成了他对人物表达的深度、强度,也包括了在视觉图象创造上的新颖性。
从理论上讲,可以很明确的认定东旺是站在当代用自己的油画探索来书写中国油画时代发展的篇章,用自己的探索使得中国油画更宽阔也更深刻的表达中国人的形象。通常来说,油画作为外来画种,经过20世纪初以来几代艺术家的努力演变出中国艺术家的造型语言,使其变成中国艺术家表达思想和情感的方式、方法。东旺在新历史条件下,研究西方油画的造型经验,得到了许多长辈艺术家的指导和鼓励,但是我觉得他在油画探索目标的设定上是有着清晰的独到见解的,那就是要在已有的、历史的、前人的油画艺术语言基础上走出自己的路。
这么多年来,他在艺术理想和艺术目标上非常坚定。一方面体现在主题的确立、题材的集中,特别是对人的时代形象进行了深入研究。另一方面,他在油画的语言和油画表现力上对于古今中外许多流派已有的经验和特点进行了理解和消化,由此非常淋漓尽致的把自己的情感以油画表现的力度、深度在作品中体现出来。
记者:您是中国美术馆的馆长同时又是著名的策展人,从策展人的角度上来看他的画有没有国际性?
范迪安:这个问题提得很好,特别是在东旺过世之后,我觉得有必要对他的整个艺术历程中从学习到创造的过程进一步加以研究。通过这个研究我们可以发现东旺在油画的探索和发展上究竟怎样做出了贡献,这个贡献不仅要放在中国油画发展的历程中看待, 还要由此来发现中国的艺术家如何站在当代社会条件和文化语境中来用油画这种语言来表达时代的、当代的精神。通常都说中国油画是从西方学来的,但是在优秀的艺术家那里,他们已经把来自西方的油画语言变成了自己言说的语言,变成了自己表达时代感怀的语言,东旺在这个方面非常突出。
总体来说,西方对中国艺特别是中国油画的新的发展还是了解不足。我经常关注展览也经常参与策划展览,只要有大型的展览特别是要介绍中国当代艺术发展的时候,我都特别希望里面有东旺的作品,通过进一步研究东旺的艺术并把他向世界画坛介绍,让更多的国际公众能够看到东旺在油画艺术的当代取向和当代精神上的独特性,我认为是非常重要的。因为他的作品有两个非常鲜明的特点:第一,他画的是今天中国人。不管是单独的一幅画还是许多作品,都传达出非常鲜明的信息——这是一位具有当代情怀、当代思想、当代情感的中国艺术家,他要画出人物特定的情感,他要画出人物特定的表情、情绪,我相信会给不同文化背景的关注者都留下了非常深刻的印象。第二,他在油画表现上有着精湛的技巧,能以此非常自如的进行内心情感的表述,形成了独特的造型特点和趣味,以及从色彩到用笔的个人表达方式。这两点会让所有有艺术感知力的观众获得感动,因为一位艺术家正是通过自己的语言来使我们和这个世界更加贴近。
记者:很多人说东旺是个很有思想性的画家,您对这一点怎么看?
范迪安:一位艺术家的思想性实际上在他的作品中已经首先得到展现。东旺的作品是一个非常丰满的世界,他为这个世界投入了自己全部的情感,也包括他的精力和体力。他在塑造这么多鲜活形象的时候,其实是把自己的心血摆到了作品之中,这一点让我们特别感动。今天这个时代给中国艺术家提供了很好的条件,当然也有很多画家很勤奋,但是东旺以一种非常真挚、非常朴素的情感去面对艺术创作。一位艺术家在作品中投入了多少,作品就展现给观众多少,所以看东旺的作品就可以看到东旺的整个人生。
我注意到东旺脑海中有一个非常内在的也是非常深沉的思想境界。严格来说我们交谈的并不是很多,但是我陆陆续续地看到他写的一些文字,在他的各种画集里都有很多他学习的、研究的、感受的体会。那些文字很朴素但是很有思想深度,表述流畅、坦诚率直。画如其人,文也如其人,因为他的所思所想、所感所画是个非常完备的整体。东旺早期的画给我的印象就像西方的哲学家尼采一样,尼采有篇文章题目叫《瞧这个人》,而东旺则是用他的画笔画出了“瞧这个人”。随着他艺术上越来越成熟,我也注意到他的心境,一方面保持了热情,但是另外一方面也更加趋于平实、平和、冷静,所以他作品的整个境界就更加宽阔了,笔调似乎也更加舒畅了。
对东旺来说,艺术总体的风格前后是很连贯的,但是细细的追求起来也能看到他心境的变化,也有他在表达上更加从容自如的走向更加宽阔的境界这样一条轨迹。所以,我认为东旺的作品和他的艺术的历程确实值得更深入的研究,我也有意愿能够腾出精力对东旺的艺术做更多的了解,这既是对他的怀念,同时也能从他的艺术中更多的思考中国油画、中国艺术当代的发展。
记者:谢谢!