【导语】2011年10月26日，艺术家张新权的油画作品展“追溯·在现”将在中国美术馆举办，出生于1962年的张新权，就像大多数出生于60年代的艺术家一样，既有热情却又渴望温情，充满理想却又忌讳浮夸，内心持重却又积极变化，他们的艺术和人生同样都带有明显的“乌托邦之后”的文化烙印。在展览开幕之前，雅昌艺术网采访了艺术家张新权与此次展览的策展人赵力先生、主办方凤凰艺都负责人赵庆东先生，共同探讨张新权先生此次展览的主题和绘画的意义所在。
嘉宾：艺术家张新权、策展人赵力、凤凰艺都负责人赵庆东
追溯·在现张新权绘画的历史与现在
记者：请赵力老师谈一下此次展览的含义?
赵力：作为本次张新权先生油画作品展的策展人，展览将在中国美术馆举办。这个展览从一开始，经过和张新权和凤凰艺都广泛的研讨，认为主题应该设定为能反映张新权这段时间或者之前一个时间段的整体面貌，包括画册、展览都应该配合起来。张新权的油画非常有特色，最主要的就是表现历史感的题材，对现在他作为艺术家、作为个体对历史的看法，从这个角度来说，展览命名方面就想把这两者结合起来，变成一个既关乎于历史又关乎于现在这样一个话题。
这个话题是非常重要的，因为它是一个历史性的话题，经过了八十年代、九十年代到现在，中国当代油画的发展也进入了一个新的历史时期，这个时期对于像张新权这样的油画家必然会承担历史的责任，又有面向未来的一种方向，这种探讨我想用“追溯与在现”这样一种方式去完成这样一种构想，反映出这样一种两个方面的话题，同时结合在一起变成一个艺术创作一种实践的意义，所以把这个名字确定为这个名字，当然这个名字的确定不是我一个人的功劳，是大家共同来创意，来确定的一个话题。
记者：请张新权先生谈下此次展览所展出的作品包括哪些系列?
张新权：这次展览展出的作品主要是从03年以后创作的一些作品，大概几十件作品，主要有《都市系列》、《海魂系列》两大系列，《都市系列》包括《十里洋场》、《信号台》、《码头》这基本上都是属于《都市系列》里边的;《巡逻艇》、《致远舰》都是属于《海魂系列》的作品。这个期间尽管是在大的一个范畴里边，比如像工业革命时期一直到现在这样的一个过程，但是从绘画的手法上也尽量努力地做一些探寻或者是做一些变化。
记者：赵庆东先生能否简单介绍下组织这次展览的背景?
赵庆东：谈到这个背景请允许介绍一下凤凰艺都，凤凰艺都是由凤凰画材集团出资的，凤凰画材集团是集研发、生产、进出口画材的一个全球性的知名品牌的一个集团公司，凤凰画材集团经过十几年全球性的市场运作，现在积累了很多艺术界的人脉，凤凰画材集团通过我们凤凰艺都进行了艺术领域的推广工作，担当起推广工作的责任，凤凰艺都在过去几年的积累和运作取得了一些成绩，尤其在市场推广过程中取得了长足的进步。
中国美术馆张新权油画作品展便是市场推广活动的系列活动之一，这样的国家级的美术馆展出张新权的油画作品，目的是让欣赏和关注张老师这样的爱好者能够有一个全面的梳理、观察和鉴赏的一个机会，我们接下来的系列活动会在上海、广州这些国家级美术馆进行陆续的巡展，而且我们也要在全世界、全球性的比如说欧洲、美洲代表性的国家进行张老师油画作品展的巡展，我们希望通过这些展览让艺术界中国的代表艺术家和世界上的艺术进行一个碰撞，通过这种碰撞希望我们艺术界能够进行作品上和绘画语言方面的一个交流，通过这种交流使我们艺术家和我们的艺术机构都能得到进步，希望都能在这种进步过程中使我们都能进行一种成长，这是我们一个市场推广的初衷。
作品《十里洋场》从水乡到都市题材的转变
记者：了解您的人都知道作品《十里洋场》是您创作风格最大转变的一个契机，当时创作风格如何转变的呢?
张新权：在03年，02年之前基本上画一些乡村的、田园风光系列作品，因为96年到苏州工作，和水乡的题材有所表达，可能是由于周围环境原因。但是画来画去觉得好像这些题材包括这些内容好像不是能够太足以反映自己内心的一种情感，当然水乡在中国的风景绘画题材里边也是一个比较典型的题材，但它再情调等各个方面都受一些限制，只是在一种水乡的情调里，却很难表达自己内心的一种想法，那种结构、那种模式、那种小桥流水、比较恬淡、比较安逸的感觉。03年有一个偶然的机会就画了这样《十里洋场》，之后从表现都市题材的跟乡村题材反差非常大，包括绘画的结构，城市的建筑、码头、车、船、人流等等，结构比较复杂，语言的符号群也和过去的那些东西差别比较大，当然这些东西可能难度会增加了，相反的，这种趣味性或者说吸引力对你的这种吸引力更加好了，更加强了，从那个时候开始就纳入到表现都市的或者说是历史题材系列中去。
记者：赵力老师您对张新权的油画创作中从水乡到都市题材的转变有什么看法?
赵力：张新权先生的油画创作实际上是多线条进行，不是单线条，不像很多艺术家画完某一个部分，再画另外一个部分，所以这个变化不仅仅是题材的变化，它有连续性的发展和相互交叉的线索。最主要的是不管是画水乡的、田园的、表现历史、城市的，他面对不同的课题和对象采取了不同的方法，从绘画的方式角度来讲都基本上是比较一致的，强调书写的，强调油画纯粹语言性的，他还力求在语言过程里边有自己的个人建构，这是语言方向的问题。
第二个问题是针对具体的内容，这里边实际上可以看到之前比如说田园或者是风景，我觉得他非常强调对象和主体之间的关系，这种关系可能有一种历史感的过程，就是把他它分成有距离的，我觉得是有距离的历史。
还有一个情况在后期表现城市，比如像《海魂系列》部分，他实际上是强调是只有保持一定的距离才能把这种历史感受表现出来，所以他在绘画创作的时候往往不是简单地把历史画出来，而是强调历史在现在的意义。这种关系我觉得他只有保持一定的距离才能认清过去和现在之间的关系，所以我觉得他的创作除了刚刚说的从语言角度的特色之外，他能够明确的理解现在和过去之间的一种不同性，然后在这种意志过程里边强调自己文化立场的态度，这是他作为一个艺术家非常清醒地认识到的，而不仅仅是把自己的艺术作为历史图片的一种摹写。
从黑白灰到红绿蓝艺术家心理状态的转变
记者：看张新权先生的绘画发展时能够很明显的感觉到近期的作品与都市题材的绘画不太一样，从偏灰的色调向比较艳丽的颜色转变，赵力先生对此是怎么看的?
赵力：颜色对一个艺术家，尤其是像张新权这样的艺术家是非常重要的，你刚刚提到的他从灰色的、沉重的部分转向鲜亮的颜色部分，对我来说这种颜色色系表面性的变化并不太重要。因为实际上作为一个在之前他大量用灰、黑这样一种色彩去表现的时候，他不是黑颜色或者是灰颜色，他还是一个色彩关系，只是后来变成了红的、绿的、蓝色的一种关系，实际上黑、灰色的颜色对于中国人来说更能够细腻去表现历史感和历史感之间重要的层次感觉，所以我看到在他画室看到那几张重要的作品的时候，我也感觉到是非常有丰富色彩的感觉，只是感觉更加符合东方人的色彩，那种关系，和历史的关系。现在他的颜色有一些变化是因为我更觉得他更强调个人情绪在画面上的表达，历史是过去的，情绪是现在的，他通过颜色的方式去表达的时候变成一个画面的情绪，这种情绪有时候变成一种和图像之间非常有意思的关系，是融合在一起的，同时他又变成一个画面不同的情绪，这种情绪非常感染人。所以我觉得他并不是完全是一个色彩结构以前的油画，所谓色彩这种东西，他变成了那种新的东西。
张新权：对，赵力说的基本上是看重了我绘画的一种心理状态，为什么说过去画那种黑、灰色、黑、白、灰的画面比较多?因为表现历史感有一种沉重或者是分量、积淀，它更加符合人们习惯的思维方式和思维心理，当然作为一个艺术家表现这个画面的时候，我觉得他不可能从一而终总是一种模式或定式，反复地去叠加、去累积，有的时候他需要一种突然变化的或者是逆向思维，可能从黑灰的突然变成了一个强烈的色彩，也可能从强烈的色彩又变到黑灰的或者是黑白的世界里，让它反复的有跳跃感，刚才赵力先生也说我们毕竟是现代的人，我们面对过去的历史的时候，它不是一个简单的或是再现，我只是表达了历史，我讲述一个历史的故事或情结，历史有的时候是很清晰的，有时候也有模糊的一面，所以我们在表达的时候，难免要带入艺术家个人的情感、情绪、认知，从这个角度来讲这样的历史和我们现在今天所表达的或者说和我们表达出来的是有一种距离感的。
另一个方面，我觉得从艺术家个人的创作来讲，我非常同意赵力先生在文章中写过一句话，引用的鲍勃迪伦的话说：“世界上最稳定的东西莫过于变化”，所以说艺术家，因为你是一个创造，之所以把艺术定为是一种创造，是因为它需要不断的变化，不可能你今天这样、明天这样，后天还这样，如果这样的话连续下去，不要说别人，可能艺术家自己感觉就不能再满意了，他要寻找新的领域，或是新的方式，来寻求一种突破，从其它的角度再进行另外的挖掘或尝试。
记者：赵庆东先生您比较欣赏张新权先生的哪几幅作品呢?
赵庆东：张老师的作品实际上我都非常喜欢，其实我是关注和欣赏张老师艺术作品的人士当中的一个代表，例如《十里洋场》这件作品是我百看不厌，一直历历在目欣赏的一个作品，他后面的《海魂系列》像《巡逻艇》、《致远舰》这些作品我也很关注，这些作品能够代表他一个创作时期他的艺术绘画语言的表现，我曾经跟很多关注他、喜欢他作品的爱好者一起在谈论的时候，他们都能记住这些作品的名字，这是非常可贵的，张新权的这些作品能够在市场上展示出来，是给我们这些喜欢他作品的爱好者们一个欣赏的机会。
书写自我心中的历史 将潜意识带入画面
记者：从绘画中能够感觉到对都市题材的描绘从最初的具有历史感的图像的细致描绘到后来加入了很多写意的手法，笔触潇洒了很多，是对绘画更得心应手了吗，还是绘画方式有了变化?
张新权：过去的一些景观和事物，我们这代人可能是没有经历过的，所以我们通过什么去了解它呢，就是靠一些图像的资料和文字资料等，通过这些东西去了解这段历史，中国的工业革命是如何悄然地产生，在中西这种碰撞语境下面怎么样去出现?这样我们就是通过视觉资料或者文字资料来了解它，我表现这种历史题材的作品也是有一个过程的，像《十里洋场》、《信号台》就给人一种过去的感觉，它不是表现现在，这种历史肯定要表现的是具有当时的一种时代氛围的视觉感受，这样就感觉一看就是反应那个时期，但是在手法上它比较现代。
在表现手法上，观众看到这种潇洒和挥挥洒洒的用笔，从我这个表现上，这个和自己的性格或者说是一种认识有一定的联系，过去表现的东西基本上都是比较规规整整的一步一趋的感觉，后来就感觉要撒开了，对这种历史的书写也好、认知也罢，因为历史它是人创造的，也是人书写的，我们今天从今天现代人的眼光去看过去的那段历史的话，我觉得也需要有这样一种精神，去书写你心中的一段历史，你对这个历史的一个看法，因为历史它有的时候很庞大，也不是说就靠我自己能够说得清楚，我只是反映了我自己眼中的或者我自己认识的那个作为绘画性表达的一种历史，就像现在有一些历史一样有这样一个版本，有那样的一个版本，有的说不清楚，有的时候就干脆细说一下，所以说有各种各样的角度或者是一种方式去表达这样的一种历史。
当然作为一种绘画语言来说，从题材上到我的表现手法上，当然基本上还不能说是一种完全抽象的东西，但是它又不能说是一种完全具象的东西，这个方面现在的界定还是比较难界定一些，我觉得是从具象带一定表现含义的一种手法，当然这里边有的时候因为你画到一定程度的时候有一种随性、随心的东西，可能一些中国绘画的用笔元素可能会在不知不觉当中，在潜意识里带入到画面里边去，有一些东西能够讲得清楚，有一些东西可能就比较模糊，讲不太清楚，总之它是一个综合体，因为风格或者手法或者表达方式的一种形成，你很难说得清楚一定是第一步怎么样、第二步怎么样，它是吸纳了各种营养或者是各种成份以后的一个综合的反应的一种情况。
记者：赵力先生如何看待张新权的作画风格的改变呢?
赵力：首先我觉得要弄清楚为什么有一些艺术家会去画历史或者把历史作为一个题材或者一个对象去，他的目的是什么?我觉得尤其是在当下、当代艺术这个问题它实际上问题提出来以后，尤其进入到现在这个阶段它必须要回答一些重要的问题，因为当代艺术很多情况下是打破往前走，光打破是没有用的，必须要建构才有它的价值，在这样的情况下中国当代艺术发展到三十年以后必须要建立一个属于他自己的价值观，在这样的情况下必须要有一个重构的过程，重构就需要回答一些重要的问题才能够重构起来，最主要的是他要回答一个和传统之间的关系，这个里边包括从文化角度来说，当代艺术和传统之间的关系，还有作为一个当代艺术家和传统之间的关系，这是一个关系。另外一个就是要确定他现在的东西和以前的不同，便于他能够对未来有所昭示，就是他能够影响未来，这都是一个非常复杂的关系。
张新权做的这个工作作为一个艺术家角度来说有很多的回答方式，他也是选择了他自己最擅长的或者他认为他自己最正确的方式回答给出了这个答案，当然这个答案也是一个阶段性的答案，因为张新权还是六十年代出生的人，他有很多的创作时间，他可能会在中国美术馆展览之后做的绘画创作都会有所变化，所以这也就是说利于现在2011年这个时间做这个展览也有一定对他个人的意义，就是说我对于过去的作品做一个整理，便于他在和过去、和现在之间的关系，和未来之间的关系，确定自己的一个地位，位置感很强。当代艺术最重要的就是一个位置感，就是他必须要知道自己在什么地方，这个非常重要，我觉得很多艺术家去面对一个历史传统、面对现在的一些问题回答出来就是要找到这个位置，这也就是像张新权像很多艺术家现在都在做这个事情，所以每个人实际上的位置感是不一样的，确立了以后便于他们能够告别过去和走向未来。
具体到你刚刚提到的这个问题里面，我觉得我从跟张新权接触里面或者我到他的画室去看，我们进行深入的讨论的过程里边，他对于历史的图像一种利用或者这种成份不多，因为在他的画面里可以看到他虽然和历史要保持一定跟历史的关系，比如说《十里洋场》那样的作品，他表现外滩、老外滩的场景，比如说像船《致远舰》，他有一个致远舰原来长的什么样子这样一种认识，他借用了一些历史的图像，但是这种历史图像，我觉得他不是像移用图像的方案，就是把这个图像直接移用到这个画面里，他是把这个图像作为一个素材、资料来看待，就像我们写一个东西的时候，他可能提出道路了致远舰，他做了一个注释说致远舰长的什么样子，因为更多的实际上是画自己的东西，就是把原来的资料作为一个参考资料变成自己的绘画题材，变成自己的语言。
我觉得从我对他整体这一阶段的作品来看，他最重要的一个东西就是他还是非常认真地去对待油画是什么这个问题，这个问题实际上挺复杂的，因为为什么?它是一个终结的问题，很多人会问如果到国际上做展览的时候，肯定会有很多人问张新权说：“你为什么还用油画来表达”?这是一个问题，油画来表达我觉得这个问题对于一个艺术家来说，它不完全是我学到了，在学校里我是学油画的我就一定要用油画来表达，因为我们知道当代艺术里边很多艺术家完全已经超离出所谓媒介这个概念，这个问题就是我觉得挺重要的，在他的作品里边我们可以看到张新权用油画的方式去画的时候，他解决了我刚刚说的最适用度的问题，就是他表达的东西和他所要表达的媒材、题材的关系是非常契合的，在他画的里面，比如《十里洋场》里边，他画的很多用黑、白、灰的方式去画，你刚才提的也对，就是他有一定表现性，这种表现性不够，因为表现需要有结构化，可以看到更多的是结构性的，摆放的一块色块的，大块里面，然后色块里面之间的关系里边用一些线条这些东西去处理，所以我觉得他还是应该坚持非常纯粹的油画的语言，然后用这种方式去表现一个现在的一种文化态度，在这个文化态度里边再回过头结合以后变成一种自我的认识，这个过程非常复杂，也非常个人化，所以传达出来，我觉得因为我们现在都谈的是语言、描述。
所以到了10月26号的时候，欢迎大家都去看这个展览，才能看到他是怎么做的，因为艺术还是视觉化的，在面对一个具体作品的时候，我们可以看到艺术家他怎么怎么变过来的，怎么创造出来的，而且每个人认识就有所不同，而且非常深入，你感兴趣的可能是这个颜色或者这个题材或者这两个结合起来的一种认识，所以总而言之，我觉得张新权在目前当代艺术里边他想做的方法是想通过他这样的一种尺度、位置感找到他自己的位置。另外想通过用油画语言他非常满意的这种表达工具或者载体，来去表现一个油画可能的当代性的话题，他是这样的一种关系。我想这样的一种尝试对于现在来说会非常有意义，因为他创造了一种多元性的答案，因为当代艺术如果只有一个答案它就不叫当代艺术了，因为当代艺术他创造了更多的答案，这个答案里边可能有一种答案是张新权提供给大家的，这个我就觉得已经非常有意义了。