杜：中国画没有呈现西方艺术的那种极简状态，迄今没有出现类于抽象以及极简主义等的倾向，我常想今天的中国画是否应有相近的追求，我也常想中国画为什么没有与极简主义相近的追求。当然会有许多原因，但我想媒介也不
失为一种原因。事实上，媒介会决定艺术语言的承载力，用油画颜料创作极简作品，可以通过颜料的肌理、厚薄等方式，使简练的平面包容丰富的视觉信息，但是用中国画材料就难以达到那样丰富的视觉效果，这是我苦恼的一个
问题。我曾经用生宣画过一幅以几幢民居的影象为题的作品，画幅很大，为了把影子画的匀整，我画了十二遍。
周：有没有可能不用墨去画，而选用其它的颜料和材料呢？
杜：还是应该维持中国画的一些基本介质，这可能是我保守的一面，我对中国画还是很有感情，但又难以割舍当代情结。
周：也就是说，既要保留中国画的特性，又要使它具有当代文化的特点，使中国画的艺术语言拥有更普遍的响应。
杜：简单地说，就是使一种文化和艺术语言成为大家都能接受的东西，如果文化只能在某个特定的疆域有价值，那么这种文化的价值是有限的，也是值得怀疑的。
周：“一物一式”的含义是宽泛的，它既可以是具体的画面形式，也可以是思想观念层面的认识，使中国画具有当代的特性，也是源自“一物一式”的观点。
杜：“一物一式”反映了一定意义上后现代的文化情境，后现代使价值观念平面化，各种价值观念成为一种均势，导致价值的均质化，很多人对此有所质疑，但在我看后现代思维打破了过去的一元论，以及非此即彼的思维模式，亦还
是应予肯定。
周：包括你创作的每一幅作品都不重复，实际上也与“一物一式”的观点有关。
杜：因为创作每幅作品的时间不同，空间不同，此时此地，不同于彼时彼地，解读对象的方式必然不一样。程式化是不足取的，因为其偏离了活生生的生命状态。
周：现在大家对传统文化的热情高涨起来，但是一些人在深究古人的笔法墨法时，又使自己落入古人的窠臼，传统在他们手中趋于死亡的境地。
杜：要承认艺术是源于生活，生活本身已经发生了变化，不可能总是停留在过去的状态，不能把传统绝对化。传统中好的方面，实际上其最充分的体现还是在其形成和存在的特定历史时刻。
周：在看你的作品时，我特别留心你作品的题目，每幅作品的题目都给我很深的印象。
杜：我取题目很用心，花了些功夫。
周：将你的作品与题目结合起来看，它们之间明显地体现出诗画的结合，我觉得这也是你中国画创作有别于他人的一个突出特点。
杜：诗画结合是中国文化的一个特征，中国文化强调情感的注入，包括中国哲学也有许多直觉性的认知和表达。
周：中国画讲修养，对文人画很推崇，但是现在大家谈论中国文人画的传统，却只限于笔墨的层面，也就是沿习古代文人画家的笔法和墨法的程式。文人画到底是什么？诗画传统应该是文人画最重要的价值体现和核心内容之一。
杜：这点提的很好，文学是文化的基础之基础，中国文学的成就主要体现在诗歌方面，诗是中国文学的最高境界，中国文化是诗化了的文化，诗是中国文化的灵魂。
周：现在，大家谈论的中国画传统主要是文人画传统，并且把笔墨摆在这一传统的最顶端，诗化传统却很少受到人们的关注。应该承认，诗画结合的传统在当今的中国画创作中已经成为稀贵之物。
杜：笔墨是实现目的的条件，它是一种工具。尽管笔墨包含的内容很丰富，可以从各个层面进行分析，亦包含着精神的承当，但是它作为一种载体，相对于它要实现的目的而言，它还是属于形式的范畴，依然是实现目的的手段和
中介。
周：我看你的画和题目时有一种感受，就是文字与画，或者说诗与画的关系，不是谁依附谁的关系，而是两者彼此映证，共同构成作品的整体。
杜：我花了专门的时间来命名画题，画题和画面相互对应，彼此之间会产生张力。
周：曾经有人问吴冠中先生对于文人画的看法，他讲到，文人画好的一面就是它将文学的意境带入绘画中，而不好的一面则是文学的意境取代了绘画的意境。也就是说，我们在谈到诗情画意时，不要进入一种误区：以为画是对诗
的图解，把画看成是诗的形象化诠释，这就把诗画关系简单化和庸俗化了。
杜：吴先生讲的很有道理，诗画结合却并不把绘画看成诗的图式，要看重从绘画自身衍生出来的东西。这好比“一物一式”，如果说诗是一物，绘画也是一物，它们都有各自的价值，从绘画的历史看，一直在不断的从图腾、宗教、权
力、政治、文学等的役使中挣脱出来，建构自身。因此，其一要承认绘画语言的独立性，其二要在绘画创作中使语言的探索本身具有价值。
周：在今天的现实环境下，真正在绘画上实现诗画结合的艺术境界非常难，因为现在人们缺乏将诗画结合起来的知识与情怀，特别是对于现在的年轻人而言。
杜：诗画结合要求复合型的知识，诗在诗外，画在画外，这当中就包括了许多绘画之外的其它知识及经验。现在学科分化，学科门类越来越专门化导致了知识的偏狭，教育改革面临的许多矛盾也反映在这里，人不再是完整的人，
人被工具化了。
周：不可否认，今天的教育存在把人塑造成“单面人”的倾向，以此而言，作为文化整体的诗、书、画的教育可能在今天的大学教育中实现吗?
杜：教育的目的首先应该立足于培养一个合格的人，一个具备多重社会期待的人，然后才是以综合性的知识去支撑其在某个专业领域的拓展。
周：所以，我们回头去看文人画的那些优良传统，它们今天被丢弃了。
杜：但是，历史的看文人画也是有局限的，其局限在于其近于自恋的情结束缚了其情感范畴的宽阔与博大，但是其将生存状态与艺术衔接的努力对于今天的艺术依然具有启示性，需要注意的是情感本身也有时代性。
周：谈到情感的时代性，我也想到了你的作品，画面中的笔墨痕迹完全不是传统的手法，包括画面运用的块面和色彩表现方式，以及交通路标、电线杆、现代建筑等，你让这些形象及形式去承载情感，而不是沿用藜杖行吟的古人
形象去表达。
杜：五十年代的中国画为了表现生活，在田野里画一个拖拉机，在山头画一个电线杆，这是满足画面主题需要的附属物。这些形象并没有转换成自主独立的画面语言，要发现这些形象自身的价值，使它们在一种有目的的视觉图式
中合理化。