艺术中国：穿越这么一个宗教和文化都非常复杂交错的地区，和你的作品创作产生了什么联系呢？

张哲溢：其实我首先想得到一种体验，我本身的作品很多就是想既突出民族性，但是又把民族性进行消解。我开始有这个想法，就想要去看看人家的民族性，在最冲突的地方，表现出是什么样子。比如我去到了耶路撒冷古城，以色列是犹太人的国家，却不单是犹太人的地盘，也有遍地的穆斯林。耶路撒冷古城里最高的建筑是一个金顶的清真寺。哭墙是犹太人最老的古老建筑，只剩下那么一小段，犹太人被征服以后，人家就以这个地方为地基，在上面盖清真寺。我就看到，安息日的时候所有的犹太人盛装打扮去了哭墙，有的哭有的笑，有的表现得非常虔诚，有些小孩子非常欢乐。我还看到了一个老头，步履蹒跚，往哭墙走，估计下个月可能就会老死，但是他看起来一点都不怕死。因为他们的灵魂有个共同体，都会去到上帝那里去。我就走在那个人群里，我也去哭墙，没人挡我，还给我个帽，小帽一戴，好多人过来给我祝福，以为我是印度尼西亚来的一支犹太人。我也不知道，可能是有这么一支吧。我到哭墙那里去摸着那个哭墙，很多人在哇哇哭，好多人在念他们的圣经，也有好多人在欢笑。所有不认识的人都围成一个圈，一起唱歌，一边跳舞，快速旋转，这是深深的一种民族性，这就叫民族。把人群怎么分呢，一个是民族，一个是宗教。这是他们独特的宗教，又是他们的民族，一样的服装、一样的信仰、灵魂到一个地方去。

艺术中国：旅行与生活，二者带给你的思考是创作灵感的重要来源。

张哲溢：这可能是我自己能力的不足，对生活工作的安排，不够聪明。我是金牛座，投入一个东西，很难抽身出来。我在工作状态的时候，就哪里都不想去，睡觉的时候还在想创作。一旦开始旅行就不想停地想去下一个城市，幸好签证是有期限的。在工作室就哪里都不想去，要是开始旅行我又觉得让我一辈子这么旅行下去也可以。我就是这样一个人。在旅行中，这些见闻、这些体验、丰富了自己的经历，又会提纯一些东西。旅行到一半就会做笔记，我应该做什么？

画画是一种体验，我喜欢不断突破自己

艺术中国：你的作品将日常之物进行了非常吸引人的形式转换，其实更重要的是每件作品中都表达了自己独特的观点。

张哲溢：比如《夏瓜图》，是《蔬瓜集》系列的一件作品，这个系列的作品都是画一些每天吃的蔬菜、瓜果。我在这些作品上又写了一些文字，加盖了一些印章，整个作品看起来就很古典，同时我也做了一些属于我个人气质美学的介入，观众会觉得比较当代又比较古典。当然这种气息我也喜欢，但是我想更加突破，传达我更明显的特点，表现出自己对多元文化的观点，所以当时就觉得要有这么一个作品来表达自己。别的画中间都有瓜果，旁边有题字题诗，或者是一些文字，那么这两张《寒瓜图》和《夏瓜图》，中间的瓜就不见了，掉到地上去变成碎片了。然后我就用小积木LOZ，号称是世界最小的颗粒积木，把它拼装成一个碎的西瓜。当时布展的时候，把它放在那里以后，做保洁的阿姨正要打扫，看见说“哎呀，是假的！” 当时我就很高兴，从视觉上我成功了，骗到了观众。我就想用现在语言来表达，用日常能找到的材料，通过自己的配色、美学的技法来把它呈现出自己想要的像素化、碎片化、数字化这么个气息，可是在美学上又是和古典接壤的。我如果做到这个效果以后，我就会很满意，没做到这个效果，就会继续做，直到自己满意为止。所以一张画，或者一个作品，一般都是蛮长时间。很小的作品每天都在工作的话也得1十几、二十天，大一些的作品一般都要一个多月，用LOZ 用积木拼的作品一般都要一个月。所以白天画画借着阳光、灯光，到了晚上就拼积木。所以我的所有时间、所有娱乐其实都在创作。

艺术中国：你与作品之间的关系是什么？

张哲溢：其实某种意义上来说，是一个体验。所以说画画也好，艺术创作也好，是个精神上的东西，但另一个方面是个生理上的需求。你一旦达到你自己想要的效果、你的目标，你的身体告诉你，今天好舒服，心情是非常愉悦的。这很难说精神和肉体上二元是对立的，差不多都相通的。只是概念上一区分，用语言比较好表达，所以这么区分成精神和肉体这么二元，也是有必要的。这样比较方便聊天，但是从某种意义上来说，我觉得在体验上他们就是二元一体的。

《夏瓜图》在展览现场

很多时候我们需要怀疑，但是不必太悲观

艺术中国：你对传统非常敏感，同时又对传统进行着一种主观的消解。

张哲溢：也是这个时代的特征，当今时代具有信息快速的特征，你老觉得明天和今天不一样，一会儿“直播”这个东西就出现了，过两天又有一个新的东西出现了，你会很费解。高科技出现之后，人们改变了一些对世俗生活的关注方式。这个时代变化的那么快，好像充满了各种机会，赚钱的机会、人生拓展的机会。在这么变化、这么刺激的时代里，属于古典的那种慢生活，还有那种古代就有的忠义、纯洁的友谊，可能就边缘化了。现在很多时候准则越来越放松，人们越来越承认世俗心的一面。但我相信肯定到头会有一个反弹，所以我对这个世界不那么悲观，当然也不那么乐观。很多时候我们需要怀疑的，但是我们不必太悲观。这个世界会好吗？什么才叫好呢？这个世界只是在变化，我们内心当然要维持一份美好，这就挺好的。

展览信息：

2016艺术北京博览会|凤凰艺都

展位|当代馆C9+C10          

VIP预展 4月30日 18∶00 — 22∶00

公众开放日 5月1日 11∶00 — 19∶00

5月2日 11∶00 — 19∶00

5月3日 11∶00 — 18∶00

地点：北京市朝阳区东三环北路16号全国农业展览馆（新馆,三号馆）      

2015年2月，澳大利亚阿德莱德艺术节，观众围观《夏瓜图》