题目：《印象.刘三姐》隆重面世：专访导演张艺谋

　　主持人：陈大会

　　编导：刘昊天

　　播出时间：2004年3月30日CCTV-12 23：50首播

　　2004年3月31日CCTV-12 12：35重播

　　导视：创作时间长达五年，演员人数超过700，全球最大的山水实景演出《印象.刘三姐》在桂林阳朔正式公演。

　　陈大会：这个作品在你所有的作品里面是一个什么样的位置呢？

　　张艺谋：应该说是一个不可替代的，也不可重复的一个位置，

　　张艺谋接受《新闻夜话》独家专访，首次披露《印象.刘三姐》的创作心得。

　　张艺谋：我是这个项目的一个招牌，但同时我大概采取的是所谓宏观调控的创作方法。

　　陈大会：是一个什么样的招牌？

　　张艺谋：就是他们拿我做招牌。陈大会：你不可能在这里面什么都没做吧？

　　导语：欢迎收看我们的节目。世界上最大的演出舞台在什么地方？就在这个地方！广西桂林的阳朔。这些群山、还有远处的那些烟云，当然还有脚下清澈的漓江，都是这个巨大的舞台。在这里演出的有600多演员，这其中还有300多是当地的渔民。从3月20号开始起，每当夜幕降临的时候，你一定没有见过的伟大的演出就会开始。

　　今年3月20号，《印象.刘三姐》在阳朔正式公演，从此这部全球最大的山水实景演出将常年与观众见面。《印象.刘三姐》总投资达两亿人民币，前期筹备和创作的时间长达五年，而它方圆两公里的山水舞台已经申报了吉尼斯世界纪录。在《印象.刘三姐》的演出中，以写意的手法把刘三姐的山歌、广西民族风情与美妙的桂林山水融合在一起，创造出天人合一的艺术境界。

　　看完演出的人，第二天再来到这里，会以为昨晚做了一场大梦一样，这种美妙而震撼的感受，你是很难从我们的电视画面里感受到的，那么把演出和自然完全地融合在一起，实现这个伟大梦想的导演之一，就是张艺谋。

　　陈大会：在你所有的作品当中，你怎么来形容《印象.刘三姐》？

　　张艺谋：我希望用两个字，诗意。

　　陈大会：做诗的诗，意境的意？

　　张艺谋：对，希望这个作品有诗意，我们常常用诗意来形容一个最高的境界，因为中国曾经是诗的王国，我觉得漓江或者说这片山水，给我们的感受不是动态的，是宁静的诗意，因为我们看过很多很多关于漓江，关于桂林山水的图片，你没有在一个图片上看到所谓动感和力量，你看到的是宁静的凝固的这种非常深远的悠长的那种韵味。

　　陈大会：这个作品在你所有的作品里面是一个什么样的位置呢？

　　张艺谋：应该说是一个不可替代的，也不可重复的一个位置，首先我是电影导演出身，也做了一些大型的活动，但是是第一次做这样一个长线演出的东西，就是说它可能一年365天，它可能一直演下去，可能演三年五年，这是第一次，还有一个就是由于桂林山水这种得天独厚的一个自然条件，不可替代性的，不可重复性的一次创作。

　　陈大会：但是这个演出我知道是天天都在演？

　　张艺谋：对。

　　陈大会：那怎么理解不可重复呢？

　　张艺谋：你不是说跟我所有的作品，那是没有一个是跟它一样的，也没有一个可以再跟它相比。

　　陈大会：作为一个观众，我的感受认为他是一个非常伟大的作品，但是看完之后想来想去发现了一个问题，就是它唯一的一个伟大的地方，就是它把演出和山水结合到了一块，就是把这种人，把这种人物情节还有这种表演全部放在这个山水里面，因为像那些灯光呀，道具呀，舞美呀，完全可以在舞台上实施。

　　张艺谋：对，你说的这个很对，这个是这个作品的核心的方式，这也是我们一直讨论的，就是希望，我所说的不可替代性就在这里，我刚才还跟两位导演也在谈这个事情，我就是说有许多东西是可以在任何地方重复的，甚至可以在一个广阔的水域上，还可以重复，水中的一些动作，但是融山水为一体，在山水当中是不可替代的，是不能重复的，当灯光亮起来，天色黑下去的时候，在广阔的水面上会出现流动的表演，而这种表演又是依托在水的和山的这个载体上的，我觉得这是我们大概，我也是认为是最出彩的地方，也是最吸引我们的地方，以山水为舞台，把表演融于山水之中，这就是我们的动力，因为它独此一家，别无分号。

　　陈大会：这是这个演出最伟大的地方？

　　张艺谋：我不敢说伟大二字，但是我觉得是它最不同凡响的地方，最吸引人的地方。

　　陈大会：但是我看到了有报道讲说恰恰是这个唯一的最伟大的地方，这个想法并不是由张导演，由张艺谋提出来的，是这样的吗？

　　张艺谋：那是由谁提出来的？

　　陈大会：这个你说呢？

　　张艺谋：这个主导方向最早提出是谁，或者是怎么样，都不重要，现在不必听你说那个报道，谁提不谁提，其实不重要，我也无法回忆起谁开始说的第一句话，但是这一直是我接受这个项目的最重要的一个想法，至少，在这样一个环境中，融山水为一体是我们一直不能改变的一个创作初衷，任何人到这个地方来一看都认为必须这样做，也许是大家的共识，

　　陈大会：这可以说是这个作品最伟大的地方，但是它的出处在你看起来并不重要？

　　张艺谋：对，如果说要会到这个想法到底是谁提出的，不重要，在于贯彻和坚持这个想法的坚定性不可更改，我觉得应该是我们今天这个导演组所做的最重要的工作，因为你要把这个……

　　陈大会：把它变成现实最重要？

　　张艺谋：把它真正的让人觉得有一种诗意的融入，有一种意境和美的融入，而不是庸俗地融入。你知道融入山水，它是中性的，你可以很庸俗地融入。

　　陈大会：就像我们现在这样，也是融在山水里面的？

　　张艺谋：但是你真的是可以做一个很庸俗的，很媚俗的旅游项目，也在水面上搞很多花活。

　　陈大会：但是我们现在一点也不诗意，是很客观？

　　张艺谋：对，所以我讲这个坚持很重要。

　　陈大会：那么这个可能像一层窗户纸一样，现在谁都不愿意去捅破它？

　　张艺谋：那不对，那不对，它没有任何神秘的，它没有任何神秘的，就是说不管是想赚钱的人，还是想搞艺术的人，还是其间参与多少创作工作的人，大家都觉得要融入山水为一体，这个是很自然的，这个没有什么秘密，非要说有版权，我是说以什么方式融入，以及坚持这个方向，不可更改，不为所有的世俗的观念所左右，这个是最重要的。如果有一个人说我要搞一个融入山水的项目，这个很简单，如果我要到陕西去搞一个项目，我们就融于黄土，对不对？我还要强调那个土味和原始味，这个概念没有什么了不起，问题是你以什么方式做，这个最重要的。

　　陈大会：历史如果有一天要做一个评价，给这个山水实景的演出，《印象.刘三姐》它确实是有史以来，最伟大的一个舞台演出，如果真是这样一个评价的话，那么张艺谋在这个作品当中，应该怎么来评价他的价值才合适？

　　张艺谋：这个我没想，这个因为我很少就是说去评价一下自己怎么样，我觉得那都是，不是我关心的事情。

　　陈大会：这五年来你所做出的努力，你所做的一切，你应该是最清楚的，你可以给我们提供一下？

　　张艺谋：他一开始一定是本地发起单位的一次商业考虑，利用这片山水，在看到《图兰朵》和《大红灯笼高高挂》这个项目的成功，然后利用我的这个招牌来做一个促进当地旅游的这样一个事，一定是这样考虑的，不是为了艺术，我认为。找到我之后，我喜欢这片山水，另外又被告知有两三亿元的投资，我觉得非常可为，然后又来了。

　　陈大会：这样听上去好像投资到现在有一些问题？

　　张艺谋：也不是，他在这个项目上绝没有这么大的投资，所以这就是我刚才……

　　陈大会：没有兑现两三个亿？

　　张艺谋：不可能兑现，所以如果说两三亿要包括什么买什么地，盖什么其他房子，那是单说的，我原来告知的就是说，在本身就这个(演出项目)上头就要两三亿的一个投资，来打造一个精品，一个典范。

　　陈大会：如果是那样的话，会比现在效果好多少？

　　张艺谋：那不知道好多少，我觉得好十倍以上，我们现在花几千万而已，而且捉襟见肘。因为困难太多了。我随便举个例子，我最遗憾的就是我刚才说的12个山峰，12个山峰用灯光把它渲染，照亮，浓涂淡抹，随着这个山峰的变幻，然后再前景的演出跟它的融汇会更高级。但是现在出于钱，技术，主要是钱，做不到，因为原先的构思是要搞一个发电厂，为这12个山峰搞一个发电厂，在附近，这些都是投资里面原来谈到的，但是后来都没有落实，总之起起伏伏地打了许多折扣，中间，到最后我觉得两个重要的人进来，至关重要的，就是王潮歌和樊跃。

　　陈大会：那两个执行导演？

　　张艺谋：现在我们是联合导演，就是这两位导演吧，他们两个进来使我彻底地坚定了坚持下去的这个信心，因为这当中你知道我因为又有电影的创作，我又不想扔开电影，就把它变成一个我要兼顾的东西，那么在现场没有一个可以有能力的导演来完成它，那就是一个大问题，我觉得这两位的进入，起了一个最关键的作用，大概在两年以前。他们两位我非常欣赏，其实我们昨天看到的演出，有许多点子是出自他们的。严格意义上来说的话，我是这个项目的一个招牌，但同时我大概采取的是所谓宏观调控的创作方法。

　　陈大会：是一个什么样的招牌？

　　张艺谋：就是他们拿我做招牌，就是这个项目。

　　陈大会：你不可能在这里面什么都没做吧？

　　张艺谋：那当然，那不会。就是我说我的创作大部分实际上是跟导演开会，来琢磨，总的方向，宏观上的东西，具体的东西我不能盯在这里，所以我就是说这两位导演至关重要，他们的激情，他们的坚持，和他们的才华都是非常重要的。也就是说我们三个要非常默契，一个后面，两个前面，但同时我还要非常信任和信赖他们的在现场的即兴创作的那些才华，那些闪光点，反正我看到演出充满了他们参与的智慧和才华，这一点我也很高兴，所以只有这样子的一个组合才能让这个东西完成。

　　陈大会：《印象.刘三姐》据说从现在起要天天都演，这对全国或者全世界的观众来说可能是一个挑战，因为要看它实在太贵了，比如说我和我的家人要往返的机票，吃住，然后再加上门票，据说从一百多一直到六七百，七八百，我为什么要花费这么大来这儿看这个呢，就因为他的总导演是张艺谋吗？

　　张艺谋：那不行，那我没有那么大的号召力，大部分游客他是个连带关系，他还是奔着桂林山水的游览来的，而后再追加一点预算，看这个节目。

　　陈大会：你不打算说服那些人到这里来专门看这个？

　　张艺谋：专门来看的有，据昨天，他们告诉我说，世界旅游组织的某某官员就是说这样的话，来这里看了之后说，从地球上的任何一个角落专门买票来看这台演出也值得，那当然是，那是对我们工作得一个很大的赞誉，但是对于中国的普通老百姓来讲，发烧到这个级别那是要有经济实力和迷恋这个东西才行，你不能仅仅是冲着认为张艺谋三个字就这样做，那是我个人的影迷和发烧友也许可以这样做，我倒不觉得要求普通观众是这样去做，我是觉得在山水看完之后，再看这个演出，你还是会觉得不枉此行。