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孙贵珍:中国艺术品保险市场有很大的发展空间

艺术中国 | 时间: 2009-05-08 15:25:42 | 文章来源: 和讯网

  “现在国内还没有专业做艺术品保险的公司。我知道人保、太平,还有一两家大的公司有涉及到艺术品这一块,但他们会选择性地做博物馆等一些非盈利性的,盈利性的做得很少,或者没有做。我了解是这样。”

  4月27日,在2009年艺术经济论坛上,AXA ART亚洲区总经理孙贵珍在接受媒体采访时表示,国内艺术品市场发展得很快,而在保险方面的需求也是比较大的。我们希望把这个观念引进进来。

  据了解,从2003年到2007年,中国境内当代艺术品的销售量成长200倍,平均售价增加325%。2007年中国艺术品出口值2323亿欧元,进口值是3978亿欧元。

  AXA ART乃全球唯一承保艺术品的专业保险公司,总部设在德国科隆,成立自今40年以来己承保全球主要博物馆,大型艺术品展览,个人及企业艺术收藏,市场占有率为全球三分之一,亚洲区总部设在香港。

  媒体:安盛保险是全球唯一承保艺术品的专业保险公司,成立自今40年的时间,市场占有率占全球三分之一。请您谈谈保险在艺术品收藏方面起到什么样的作用?

  孙贵珍:保险是经济体系中重要的一环,随着经济环境的变化对保险的需求也跟着变化。这方面在一般财产保险如此,在艺术品保险也不例外。欧美国家对艺术品保存及保护较亚洲国家重视,有关制度也发展较早,艺术品保险的发展也早在七○年代巳由专业经营艺术品的保险公司提供,我们可以在国内或亚洲地区看到奥塞美术馆或巴黎罗浮宫大师级作品的展览,不应忽视”保险”在背后扮演了重要的角色。

  举个例子,最近有位专门主办艺术展览的策展商跟我谈到,他曾经想从一位收藏家那借展几件收藏品到国外展览,因保险公司不愿承保几件高单价收藏品,他不得不把几件精品抽换。这个例子很明显的说明保险在艺术市场所扮演的角色。

  媒体:在保险契约中艺术品的赔偿主要涉及到哪些方面?

  孙贵珍:各个艺术市场运作行为所面临的利益风险不同,如出展商所面对展览中,运送途中或仓储时的直接意外事故导致对借展物品的责任承担;艺廊对艺术品的直接购入成本或出售后的收益;私人收藏或企业收藏则为本身资产或长期投资的利益;甚至博物馆对公共资产的保护责任,这些都可以透过保险的运作得以保障或保存。

  媒体:目前内地市场对艺术品保险方面保险公司涉及得非常少,您认为这是什么原因呢?

  孙贵珍:现在国内还没有专业做艺术品保险的公司。我知道人保、太平,还有一两家大的公司有涉及到艺术品这一块,但他们会选择性地做博物馆等一些非盈利性的,盈利性的做得很少,或者没有做。我了解是这样。

  另外,私人收藏和企业收藏也没有做,这主要是因为公司没有这方面的经验。在国外有一些保险公司,如果不是专业的,做起来也很紧张。因为艺术品保险的保险金额很大,所以,有时候他们认为如果我承担的风险很大,我干脆就不做。

  媒体:在艺术品保险的运作方面有哪些困难?国内很少公司涉及是否因为这方面的风险很难控制?

  孙贵珍:还不光是风险控制的问题,主要是还没有经验。在核保方面,他们需要建立的一个核保的程序,譬如说需要了解客户的背景,运作情况以及潜在危险,因为你要知道每个客户。做艺术品保险,每一个类别我们都要了解他们的运作过程,不像你保一个团体,它的团体里的性质都一样,艺术产业里每一个性质是不同的,比如博物馆、艺廊等等,他们在运送、仓储等一系列环节中所遇到的问题和风险是完全不同的。

  媒体:那么,在核保过程中会遇到什么样的困难呢?

  孙贵珍:最大的困难就是定价的问题。这需要跟客户沟通,有时候很难去定价,所以,我们通常会利用第三者的专业定价公司,比如拍卖行,请他们来估价。通常这个要由客户自己来付费。

  举个例子,有一个客户买了陶瓷的花瓶,五年前他花了500万,可是他说我要保2000万,我们就说除非你有拍卖行的证明,我们才可以给你保,最后他还是有。像这种价钱上的,如果只是差10%我们一般是接受的。如果差得太高,我们一般建议他找国际鉴价公司做鉴价。

  这种鉴价体制要建立,因为不一定每个案子都要找国外,如果国内有一家公正的,公信力强的单位可以做,我们都可以接受的。假的当然会有,因为很难不买到假的。如果客户无意中买到假的,他还是用市场价值来保,我们是接受的。因为我们不知道,客户也不知道,因为我们的责任不是帮助客户鉴定真假,只是在一个过程中去审核他的背景,收藏的东西,可是很容易买到假的。

  媒体:您刚才也讲到艺术品保险对保险公司来说,是一个很复杂的过程,而保险契约也不仅是透过大数法则原理来制定,那么,安盛作为全球唯一专门从事艺术品保险的公司,有哪些经验可以借鉴?

  孙贵珍:国内目前尚无专业经营艺术品保险的保险公司,然而建立专业的艺术品保险经营对健全艺术市场的长期发展是不可缺少的。如何建立专业的艺术品保险经营有赖各个外围体系的发展及互相合作,其中包括:发展配合艺术市场经营风险所需耍的保险契约;国内保险公司与国外专业保险公司合作;培养专业艺术品核保,理赔及营销人员;建立公正及专业艺术品鉴定及鉴价的专业人员或机构;确认各类艺术品的修复专家,专业包装、运输公司及仓储设备;提升大众对艺术品损害防阻的概念。

  艺术品保险的功能不但只是透过大数法则损失分摊的原理以提供财务的保障,更希望透过专业的保险经营联结起艺术届各方面专家对文化资产提供更完善的保护。

  媒体:在金融危机的大背景下,公司对承保方面有些什么样的调整呢?

  孙贵珍:在金融海潚的震荡下,各种艺术品的交易表现了不同程度的冲击,有些艺术品或当代艺术家的作品在价格上产生大起大落的变化,如何来确定”保险价值”显得特别重要。艺术品经营者对保险的需求也更加明显,而保险公司在订定保险条件上也需更审慎。保险的功能,一方面希望提供被保险人适切及充分的保障,另一方面也需对道德危险的动机加以防范。然而只要有一套完善的体制,保险公司仍可以配合被保险人的需求,提供一份互助互惠的保险合约。

  在金融危机的背景下,对私人收藏家的影响不是太大。因为如果他是收藏性质,就把东西摆着就好了,你知道收藏家买主要是他喜欢,摆在这里看就好了。但有些是具有投资功能的,比如有一些投资基金,他前两年买价很高,现在跌了,有一些投资基金就会把它捂住,等它价钱高的时候再去卖。如果他卖不掉,他需要变现的话,那购买价是一个很危险的潜在性的因素需要考虑。

  媒体:很多艺术品保险的保额都是“天文数字”,除了在制定保险契约时谨慎核保外,在合同订立之后,保险公司如何进行风险管理的呢?

  孙贵珍:我们会提供相应的服务,因为我们有专门做这方面的工程师,有时候会去客户家里,或者隔壁的仓库里面去看看,比如东西要摆高,不要靠墙,油画和油画不要面对面,这是很正常的,可是很多人没有注意到。

  譬如说陶瓷,应该放在一个很稳定的地方,不能让这个地方不太稳定,就会滚下来。这些我们会给客户建议的,特别是空调。因为家里如果太潮湿,发霉,保险是不保的,因为它不是一个突发事件,保险一般只保突发事件。所以,东西放在一个不适当的环境发霉了,保险是不保的,或者你摆在阳光可以照到,太阳可以找到的地方,变色或者褪色了,这个保险也是不保的。如果我们去客户家里,或者他的收藏地点,我们会帮他看,看后会跟客户讲,其实这些可以很简单做到的。

  媒体:您怎么看待国内的艺术品保险市场?因为对国内来说,艺术品保险还是一个巨大的缺口,但是商机是存在的。

  孙贵珍:因为国内艺术品市场发展得很快,市场需求也是很大的。我们也希望把这个观念慢慢介绍进来。因为这是很健全的管理,不只是很商业上的。譬如说,我明天要在国内建一个大型展览,主办商在国内,他打电话说每次从国外借展或者从国内借出去,就问国内的几家保险公司,他说金额太大,我不能帮你忙,他只好不能送,因为他万一送出去,在运送过程中弄坏,或者展览过程中弄坏,他没有那个财力可以去承担。他只能做到他可以承保的程度,比如说1000万以内的,可能有一些很贵的名画是超过这个价钱的,他就不敢拿出去展览,所以,这个影响是蛮大的。他跟我也谈到,我们怎么可以帮他,我说只能跟国内的保险公司合作来帮你。因为我们暂时还不能在国内做,在国内我们正在筹备,同时我觉得这是可以发展的区域。

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