| 当代艺术需要做功课
世艺网（以下简称世）：可以为我们谈谈EGG画廊运作中的特长吗？
茹洁：我有做古艺术的经历，在选择画家和画廊场景的布置上，包括操作方式、经营方式上可能会借鉴做古艺术的方法，长期的经验积累是我们的擅长之处。
世：当时怎么会想转行做当代艺术？
茹洁：也不是转行，现在两个都在做。做古艺术需要时间，不管是找东西的过程还是销售
，所以我有时间，可以考虑做点其它事情，而且两件事情是互补的关系。我们在古玩城有一个店，现在我想移过来，之前这边在二楼是古艺术，一楼是当代，我的想法是把古代和当代的融合起来。古艺术拥有永恒的美，经得起时间的考验，所以在选择当代艺术作品的时候会延续这样的思路。
艺术是没有界限的，其实真正喜欢古艺术的收藏家们也喜欢当代的艺术，有些买当代艺术的藏家也会喜欢古艺术，从去年一年时间的经营过程中，我一直有这样的体会。08年开始当时当代艺术已经接近尾声，我希望在泡沫消失的时候进来，因为我是新手，进来就是做功课。我本身是学设计出身，所以也很喜欢艺术，之前我也常去798，喜欢买当代的艺术品。我觉得当代艺术很刺激，能激发你的热情。我在国外待的十年中，也会常去博物馆、美术馆，当代艺术传达给我的感情是兴奋和激动，当然古艺术也会让我激动，但感受不一样，古艺术是需要去很安静的体会，这两种东西，我都很爱，不抵触。
世：我觉得你这种经营思路和其它画廊不太一样，很灵活。
茹洁：对，我现在一边工作一边学习，因为对新的工作（指EGG画廊当代艺术方面的操作）我是小学生（笑），和其它画廊相比，比如香阁纳、艺门，我各方面都欠缺，有很多东西需要学习。在前两年我也做当代的收藏，有过小小的市场考察，但毕竟不是专家。对古艺术开始也是什么都不懂，但慢慢做起来，也做成功了，所以对当代我也没有惧怕。现在情况不太一样，当时我们没有遇到经济危机，所以现在也有面对现实的一些问题。
世：现在是主要把功课做好？
茹洁：对，我自己做功课。做古艺术的时候，我先把中国的历史、文化研究好了，再做古艺术就非常顺利。而当代艺术是国际性，没有国界的，所以一定要站在国际的平台上，眼光放在全世界，所以国外的展览，艺术双年展、巴塞尔、意大利、法国、香港、日本的展览，只要有机会有时间我一定会去看，去看最好的画廊怎么操作，最好的收藏家收藏什么，不一定能达到那么高的标准，起码眼界是高的，同时也会朝那个方向走。
世：你的起步就很高，所以做起来就有了高起点。其实古艺术也是面向高端人群的艺术品，两者某些地方是相同的。
茹洁：对，做低我就不做了，要做就做好。越高端客户群就越少，我们做古家具也是，一个三十万桌子，会有人觉得和两三千的桌子是一样的，但懂行得人就会明白，知道为什么，所以只有懂行的人才知道为什么。一样的一幅画，一万和一千万肯定是有差别，这其中就是学问，所以首先自己要弄明白，功课不到一定程度也是不行的（笑）。
当代艺术市场不健康
世：现在遇到金融危机，你觉得古艺术也受影响吗？程度是否和当代艺术一样？
茹洁：古艺术因为经济危机现在也显得比较萧条，但原因和当代艺术不完全一样。当代在中国的因为是一个新兴的市场，特别是由于之前的泡沫影响，所以经济危机对中国的当代艺术比整个欧洲当代艺术的打击更严峻。之前炒得价格太高，突然价格跌下来后，很多人都会对这个市场反省，我觉得这是中国当代艺术面临的问题。
世：做古艺术是不一样的，没有那么多的炒作，也就没有泡沫，相对来讲，价格是稳中有升，对投资或收藏者来说比较可靠。
茹洁：对啊，实际上就是这样。但有时就是因为人为的操作，导致同一件东西价格很不稳定，没办法衡量。
世：艺术品收藏除了投资方面的因素不考虑，就收藏本身来讲，你认为取决于经济的发展吗？
茹洁：我觉得经济上是有影响的，也有不同地区的人们对文化的追求，还有审美意识。但这些是自然而然提高的，不是一时半时可以改变的。现在中国已经改变很多了，有关生活质量的改变，很多人已经在考虑的不只是房子、车子上的表现，当然这是社会学问题，不是我能探讨的。我理想中的中国市场是买画成为一种正常的消费。
世：就古艺术和当代艺术市场的收藏的情况而言，国内和国外的藏家比例是怎样的？
茹洁：国外藏家人数比较多，可以占80%，古艺术国内的收藏大多是艺术家，文化人士或者是个别的房地产商。当代艺术的收藏（在全世界范围内）国内藏家只占10%，非常少。
国外的博览会，各行各业的人都会去看，只要看上喜欢的，只要有购买能力他们都会买，人们有这种消费意识。当有了物质生活达到一定水平的时候，就会追求精神上的东西，而艺术品就是精神消费，是一种奢侈品的消费，他给了精神上的享受，人们（指国外）不会去想将来会值多少钱。而国内可能不太一样，大多人会有投资的想法。
世：“收藏家80%甚至更多都来自于国外”，你觉得中国当代艺术市场现在混乱的状况是因为他们的操作所致还是国内一些其它问题？除经济之外的其它因素，拍卖的影响你怎么看？
茹洁：我觉得都有，但我不是研究经济学的，所以也只是我自己的看法。国内的艺术市场机制确实存在一些问题，但在国外同样也存在，比如炒作，这是不可避免的，艺术品之所以可以炒作，因为他是无价的，所以没有一个固定价值衡量标准，完全根据市场来定。
世：在国外拍卖行和画廊各有所职，而中国的画廊机制没有完善的时候，拍卖行所导致的市场问题，对你们有影响吗？
茹洁：当然有影响。这就失去我们的功能了，拍卖行直接去艺术家手里拿画上拍。
世：那么在这几年中国的画廊是如何运营呢？从法律角度或者运作方面来说，目前对艺术品假拍还没有有力的监管措施。
茹洁：成功的画廊是靠国外收藏，博物馆、美术馆和大的基金会收藏，不涉及国内的拍卖。
世：赫斯特拿自己的作品去送拍，他的行为打破了西方艺术市场的规则引起圈内很大反响，但我们看到在国内这样的情况早就一直在发生着。
茹洁：对，那天我在报纸上看到有一家画廊的老板就说，如果这样一直下去，那我的画廊直接改餐厅就好了，必须改行了（笑）。是的，但这种现象不是政府行为或者某一个人能够制止的，而是靠行业和每个人的素质来规范。国内有一些艺术家很遵守规则，他们和国际性或者大得画廊有过合作，知道不遵守规则会带来什么后果。有人找到他们买画，画家会说你去找画廊，如果硬在我这买价格也是一样的，有这样的艺术家。这些画家有意识，有这个素质，所以很好的去遵守这个规则。
世：对圆明园兽首的拍卖你怎么看？你认为为什么会拍到这个价？
茹洁：我看了一些报道，兽首属于我们圆明园古文物之一，但从艺术的角度来说，并没有那么高的价值，很多我们其它的文物也在国外的博物馆，我认为还是应该冷静的看待。至于拍卖价格，因为我不在场所以没办法回答这个问题。
稳扎稳打先观望
世：画廊的展览是自己来策划的吗？通过什么方式挑选艺术家来合作呢？
茹洁：我这个人喜欢我行我素，但也会找策展人，会选我喜欢的人，喜欢他的文章我也许会找他。我认为看机会合作。
合作的艺术家都是我自己寻找，也有策展人介绍和其它艺术家的介绍，因为我是做设计的，所以和这行多少也有点关系，这个过程还算顺利。
世：你现在选择艺术家有没有标准或者说明确的方向？
茹洁：不能说我的方向那么明确，我现在只是在探索。因为我毕竟还在做功课期间，这个功课包括学术的、市场的，两方面我都会考虑，也都在探索。所以通过做展览，知道我的选择对不对，市场受不受欢迎，学术上是否有价值，通过一个展览和画家也有更深的接触。大画廊目前同样也会有不知所措，看不清方向的感觉。大家都在等待，看形势的发展方向。
世：今年的博览会你们计划参加吗？
茹洁：今年上半年我们没有安排，我觉得瞎折腾也没用（笑）。去年我们参加了艺术北京，但今年我觉得还是得再观望。
世：EGG画廊09年有什么新的计划？
茹洁：我们今年在7月底之前已安排好展览，也有一些国外艺术家的展览，主要是年轻的艺术家。收藏家希克也在找年轻的艺术家，他认为收藏没有淡季，在任何时期他都能找到好的艺术家。因为他已经有收藏和挖掘艺术家的经验，所以经济危机对他来说没有任何影响。所以这对真正的收藏家是一件好事。也许有一天我不做艺术品了，我也会去做收藏家。 |
