“唯有牡丹真国色，花开时节动京城”。牡丹以其独特品格滋养着文化人心，也承载着华夏大地的文化印记。四五月，正是牡丹在中华大地自南向北次第盛开之时。在北京西山脚下中科院植物所的牡丹实验田里，许多在公园里很难见到的牡丹品种在丽日和风之下娇艳绽放，以地为席，以花为题，一场艺术与科学的对话在此展开。
对话人——
徐冬冬（右）：国家一级美术师（教授）、中国美术家协会会员、中国抽象绘画流派开山之人
刘政安（左）：中国科学院植物所牡丹专家、研究生导师、中国花卉协会牡丹芍药分会副秘书长
品味牡丹
从牡丹花里读懂其自然演变中“知进退、明舍得”的智慧，我想我们才算是懂得了一点点的牡丹。
徐冬冬：年少学画的时候，我曾画过牡丹，还写过一首诗“洛阳城内三春雨，在我浓淡笔墨中”。但是现在当它陪我度日，反而不画了。越来越觉得要懂得它才能动笔，但要懂得它哪有这么容易。
刘政安：牡丹受到人们的普遍喜爱，它在地理分布上非常广泛，而且花色、花型也丰富。它是我国地地道道的原产花，起源全都在我国。南到广东韶关，北到哈尔滨，都可以看到牡丹的花影。
徐冬冬：东晋顾恺之的画作《洛神赋》里，已经出现了赏牡丹的场景。牡丹的迁徙和文化的流传，关系太密切了。牡丹在唐代就已经是“国花”了，被宫廷尊为“百花之首”。人们把野山上的牡丹花引入到园中，并在画中、诗中有所体现。在那个时候，我们这个民族就喜欢代表富贵的牡丹花，具有容纳天下的雍容气度。这种审美像血液一样贯穿在国人的文化之中。
刘政安：牡丹成为现在的百花之王，经过了千锤百炼。牡丹有一个特点，其他任何植物都不具备，“长一尺退八寸”。每当长到一尺高，到冬天的时候，上面就会干枯，只有两寸多活下来，年年如此。从科学的角度来看，这是为来年的抽枝勃发做好准备，而我体会，这也蕴含着“舍得进取”的哲理。
徐冬冬：进与退，舍与得，在植物界，在事物的发展过程中，是一种智慧。古人在对自然的观察中，将其凝练总结为人生之“道”。
中华文化讲究“退一步海阔天空”，这个“退”不是“倒退”，而是“稳中求进”。放在我们这个时代，“进”便体现为创造、创新。
欣赏牡丹，既要有今天的时代感，也要有历史感和文化的延续。若能从牡丹花里读懂其自然演变中“知进退、明舍得”的智慧，我想我们才算是懂得了一点点的牡丹。
尊重牡丹
牡丹来自自然，也应随同人类的智慧回归自然
刘政安：我们对牡丹的研究，已经不仅仅局限于花上、观赏上。从汉代开始，人们就发现了它的药用价值，一边用药，一边美化生活。随着现代科技的进步，牡丹的应用越来越广。譬如六味地黄丸中的一味药“丹皮”，就是来自牡丹根皮。另外，现在把牡丹的花瓣、花蕊开发成茶，把种子提炼成优质的食用油，产业化发展的势头非常迅猛。
徐冬冬：一定要让牡丹的实用价值多于甚至高于它的审美价值、文化价值吗？中国传统哲学论述了“无用之用乃为大用”的道理。我以为，牡丹最大的价值在于看似“无用”、实乃“大用”的文化审美。牡丹的应用需要“取之有度”。牡丹来自自然，也应随同人类的智慧回归自然。
刘政安：我理解的“度”，就是自然界大道生存的规律。爱牡丹，不是说天天给它施肥、浇水就是最好，爱得过分了也不行。按照它的规律来服务它，它就会开出灿烂的花来报答自然，报答养牡丹、爱牡丹的人。
敬畏牡丹
人类的发展不能再只以自身为中心，要追求宇宙万物平衡和谐的最高境界
刘政安：让牡丹回归自然，事实上，我国已经把牡丹列入退耕还林范围，实际上就是在发挥它的生态效益的基础上，让它的观赏效果发挥到最大。我们正在努力培育观赏、药用、油用优良品种，为我国解决粮油安全问题出点力。
徐冬冬：我们借着牡丹的媒介来谈人与自然的关系。科研造福人类，好像已经是无所不能了，但人类同时无限度地向自然索取，不惜浪费、破坏资源，无视自然环境的平衡。所以，今天讨论牡丹，其实是在讨论人类对自然要有敬畏之心，对过度开发造成的环境破坏、生态污染等等，必须要有所警醒。
刘政安：人类对自然的敬畏之心必须要有。一草一木、一树一花来到世间，都有它在自然界存在的空间和规律，不应该以人的喜好左右它的生存或灭亡。我们现在有些过度以人为中心，很多开发超出了自然和地球的承载能力。与牡丹打交道这么多年，我首先敬畏牡丹，感谢牡丹，尊重牡丹，服务牡丹。人类敬畏自然，在自己力所能及的范围内把该做的事情做好，我觉得这很重要。
徐冬冬：牡丹已经成为我生活的一部分，我能感到牡丹和我相通的“心”。宋代理学大家陆九渊提出“吾心便是宇宙，宇宙便是吾心”，意思是说宇宙万物都是有心的，是平等的。这对“天人合一”哲学理论的完善以及中国文化的发展产生了极大的影响。它和其他中华传统文化的精髓一起，成为我们今天建立中华新型文化的基石。
中华文化的优秀基因可以成为全人类的基本价值。西方文化以征服自然、以人类为中心的道路走到今天，出现了非常大的问题，其根源就在于西方文化的价值观。所以，中华新型文化应有自己的价值观、自然观和宇宙观，我们的宇宙观讲究宇宙间万物的平等，强势向着弱势倾斜而达到平衡，从而使各种文化处于和谐的气氛中。当然，这不仅涉及人类社会，也包括人与自然的关系。人类是地球上的一员，牡丹也一样，其他生物也是如此。人类的发展不能再只以自身为中心，要追求宇宙万物平衡和谐的最高境界。这就是我们在欣赏牡丹花时的一丝丝遐想。