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徐乐乐：细密画就是不大。在国外博物馆看到中世纪以来的胸像，小小的。细工不是中国才有的，全世界都有细工。真正细笔的还不是圣经细密画，而是在博物馆看到的小油画，特别是荷兰画派，小小的风景画和小小的静物，静物画里那些虫子，那些透明的葡萄，那个细啊工啊！中国也有很多细工，不过除了细工，还应有点艺术的东西，不能光是为了细而细。
我还想追求荒诞，还要漂亮。很多国家文化中都有怪物，就像中国的钟馗一样，有的是一条腿的、有的是一只眼的，我就画一个一只眼睛的怪物女王。这幅画画了整整八天，画画看看，不够了再慢慢磨。
钱晓征：那幅《美杜莎》很时尚啊，她的衣服从哪来的？
徐乐乐：衣服也是取自一张时装照片，随便什么时装都可以拿来用。美杜莎很时尚，还很恐怖啊，不过大家看了都说不恐怖，我是想恐怖没恐怖起来。
钱晓征：这批画很西化，不过和细密画还是很不一样，细密画装饰味道很浓。
徐乐乐：装饰也行，插图也行，随便怎么归类。这一次我画了一幅耶稣，四周是花边，中间是耶稣受难，是苍白的耶稣，耶稣的脸没画，不想让人看到那么苦，主要是为了画花边，过过画花边的瘾，花边是许多小怪物在一起组成的。画耶稣，属于重大题材吧。
钱晓征：这些细密画和以前的画法，有哪些不同？
徐乐乐：细密画是用水彩的方法画，有一些是用的线条，线条不过瘾再用点水彩，用西洋的画法，但所有的都是平光的，不讲究光影。印象派的我不介入，掌握不了，我用的是古典派的画法。
钱晓征：你画画的理想是什么？
徐乐乐：还是画自己想画的感兴趣的东西，那样才会画得过瘾。
剪贴VS美术史
做剪贴，感觉自己在梳理中国美术史呢。
钱晓征：《东方》杂志最近写你：“不误正业”做剪贴。
徐乐乐：这是在过编辑装帧的瘾呢，我已经做了130多本剪贴，有满满两个书柜，每一本都认真布局，做贴边，非常好看。
我从小就喜欢收集各种玩意儿，邮票啊、香烟纸啊，长大以后做剪报，把报纸上的那些好看的好玩的内容都剪下来，就这样养成习惯了。
我每年都会收到各地拍卖行寄来的拍卖书籍，还有艺术类杂志太多了，没地方摆，想扔掉，又发现里面常会有几张图片是我喜欢的想要的，于是就把这些自己喜欢的图片剪下来，用个本子贴好，分类。做这些剪贴蛮快活的，四年前就动手做，从去年开始，更是经常玩这个东西。只要画好一张画，我就做两天剪贴，当做是给自己的奖励。小时候就爱玩剪贴，玩得走火入魔，现在又玩得走火入魔了,经常要做到凌晨三、四点。
钱晓征：你是依据什么来选择、分类？
徐乐乐：我依据的就是自己喜欢，看着好看就行，我自己定的两个标准，第一是画得好，画得真好，第二是有一点用，这个造型还可以用，就剪下，古今中外的我都剪下来，包括现代的。我不问真假，只看好坏。
现在已经分出130多本，一本有40页左右，每本都精心地摆，精心地分类。山水、花鸟、人物只是大的分类，每一类里还可以再细分。比如小石头这一类，属于清供，像兰花兰盆，花瓶，都属于清供，是古代的静物画。再比如动物类，通过剪贴，发现中国古代画家画马最多，很多好的，已经装满五本，画虎也多，但是好的不多，只收进10页不到。熊，很少，狮子几乎没有，两年前嘉德拍卖有一张狮子，佚名，我也想竞拍。没有拍到，后来知道居然让刘丹拍走了。他于是考证（自我考证）说是唐画，是外国人送给唐皇室的，因为中国没有狮子，还有疑问：中国人把虎当做吉祥物，却不愿意画熊，仅仅因为漂亮与否吗？这只能留给心理学家去解释了。
钱晓征：这个剪贴看起来好玩，但是做起来不容易，要有眼光，还要细心。
徐乐乐：有眼光，还要细心，就是心灵手巧啊。很多画家都喜欢手工，心灵手巧的是画家，心灵手不巧的当作家，手巧心不灵的可能就是民间艺人了。
钱晓征：你做剪贴过程中，还有什么新发现？
徐乐乐：通过做剪贴知道了不少画家的名字，等于补课。对历史上很多画家也有了新的认识，比如画家文征明，他是个大家，属于那种要开宗立派的鼻祖，他有一款画是端画派领袖的架子，沈周也是如此。但是这些画家都有呈现天趣的时候，像沈周的东庄图册，妙趣横生，而一些大作却很粗糙。还有历史上不被关注的一些画家，通过编辑和比较，让我有种重新审视的感觉。我玩剪贴的时候，就常常安慰自己：我是在梳理美术史呢。
徐乐乐
1976年毕业于南京艺术学院美术系，现为江苏省国画院一级美术师。其作品《五蕊仙子》获联合国亚洲文化中心“野间国际儿童读物插图大赛”银奖；《熊虎摔跤》获中国第一届幼儿园图书评奖绘画一等奖；《童话城堡丛书》获中国版协装帻艺委会中央各部门委员会书籍艺术设计展插图艺术金奖；《你好，天上的星星》获第五届全国书籍装帧艺术金奖； 1987年获日本儿童书籍绘画大赛银奖，1989年获第七届全国美术作品展览插图金奖。先后参加“深圳国际水墨画展”、“中国新文人画展”、“现代中国水墨画新方向”、纽约古根海姆博物馆“中华文明艺术五千年展”等展览。有个人画展在香港及台北举办。出版有《二十世纪下半叶中国画家书·徐乐乐》等画集多种。
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